Второе пришествие: миф или реальность?

[professor_]

Учение Христа ведёт к вечной жизни вне человеческого тела......«Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом». (1-ое Петра 3:8).......ожить духом - значит навечно покинуть человека, чтобы уйти в бессмертие к своему Отцу Небесному......«Мы должны покориться Отцу духов, чтобы жить». (Евреям 12:9)........воскресение людей - человеческий вымысел.....

Дух ЖИВОТВОРИТ тело, как Иисус ожил ТЕЛОМ, точно так же и ВЕРУЮЩИХ в Него Он животворит ТЕЛЕСНО, о чем и сказал: "Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день (жизни)". Знамение верности Его обетования явлено через воскресение Павла, когда его забили камнями иудеи.

Учение Христа ведёт к вечной жизни вне человеческого тела......

Подчеркнутое - ЛОЖЬ реинкарнационная. К сожалению ВСЕ христиане именно через эту ложь пристрастились к восточной философии реинкарнации.

ожить духом - значит навечно покинуть человека, чтобы уйти в бессмертие к своему Отцу Небесному

Это утверждение - есть плотское следствие той же реинкарнационной ЛЖИ.
Если живете по плоти - то УМРЕТЕ. Именно по этой причине ты так рьяно отстаиваешь "благодать" своей смерти. Однако по ту сторону физической смерти ничего нет. Все загробное учение - это учение сатанинское, направленное на заманивание человека в могилу(ад). Ибо диавол пришел украсть ведение, убить веру во Христа ЖИВОГО и погубить человека в могиле(аду).

Учение же Иисуса Христа направляет человека в БЕССМЕРТИЕ, т.е. в Жизнь Вечную во Христе Иисусе. Здесь НЕТ ни слез, ни смерти, ни горя, но только радость и Слава Божия во веки. И эта Жизнь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не когда-то потом, как лжет вам диавол, призывая лениться во славу смерти.

воскресение людей - человеческий вымысел

Единственное твое правильное утверждение, если только предполагается воскресение в отдаленном будущем. День Господень = НЫНЕ. Потому и воскресение есть НЫНЕ. И воскресение - это воскресение духа человека Духом Божиим; Царство Бога над человеком и в человеке; Животворение ВСЕГО человека(духа, души и тела) Духом Божиим.

[alexey957]

А имеешь наглость (не подберу другого слова) спорить с тем, кто ПОНИМАЕТ.

Так бы сразу и сказали что вы философ а не верующий.

[Goodvin]

Профессор, а вы уже доказали теорию эволюции? Если нет то тогда вам рановато за серьезные разговоры браться.

[KAGAN]

Как ты это себе представляешь? Это же МАРАЗМ...
Разве что ты прикалываешься...

Душа это ж ведь не отдельное существо. Душа это ЖИЗНЬ ДУХА В ТЕЛЕ. Она состоит из духа и тела, поэтому, если тело и дух расходятся, то и душа прекращает существование. Это как брак: пока муж и жена вместе - существует брак, если они разводятся, брак распадается, перестает существовать.

По этой причине Царство Небесное подобно БРАКУ Невесты и Агнца = Церкви и Христа.

Да - да . Всеми руками - да. Ноооооо! Это будет справедливо , если дух которого ты имеешь в виду - Дух от Бога. А люди то рождаются в мир и живут - совсем с другим духом - так говорят почти все на этом форуме. Духа от Бога принимают потом , повзрослев , когда Бог позовёт . Вот мне и интересно , какой из духов даёт жизнь плоти , а какой даёт жизнь душе ? Без какого духа плоть умрёт , а без какого душа погибнет ?

- - - Добавлено - - -

У Бога, на небесах, живы духом;

Скорее всего так и есть .

у Бога, на земле, живы плотью.

Значит,духом на земле - не живы ?

[KAGAN]

А вот это Слово, толкователи от православия извратили до неузнаваемости. Согласно лексикону Стронга это предложение (в контексте всего послания) дОлжно читать так: "Помните наставников ваших, которые возвещали вам Слово Божие, и, обозревая весь образ их жизни, подражайте вере их". Наставник - это не просто проповедник, которого ты раз в неделю видишь за кафедрой, но тот, кто ЕЖЕДНЕВНО наставляет тебя в благочестии, кто ЖИВЕТ с тобой, разделяет твою трапезу, участник жизни твоей. Иисус НАГЛЯДНО, СОБОЮ САМИМ показал Своим Апостолам, КТО такой наставник.
А ныне всякий проходимец тщится корчить из себя наставника. Самое печальное то, что эти ленивцы от мира сего СОГЛАШАЮТСЯ с тем, чтобы они их наставляли и ПРИНИМАЮТ ихнее "наставление". Однако они все лжецы.

Но православные скажут , что ихние священники и есть те самые -наставники. А вы какого наставника имеете в виду ? Это кто таков , живущий со мной и участник моей жизни ? Если брать в пример Иисуса , то Он то в плоти приходжил.

[KAGAN]

Это не есть учение Иисуса Христа. Это учение восточных философий: сансара, мантры, реинкарнация, нирвана и пр. Буддизм - только одно из них.

Так что, по всей видимости, ты не христианство исповедуешь, а что-то из восточных религий.

Христианство исповедует ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ вместо смерти и реинкарнации. Христианство - это ВЫХОД из сансары.

Я уже много прожил на этой земле и много что слышал и прочитал про Бога , а ещё больше наслушался тех кто , уверен что учение Христа принадлежит ему и только ему , процентов 95 из них уже померли , но никто из них мне не подтвердил с того света , своим присутствием , что он истину говорил. В послевоенные годы среди верующих про сансары и слыхать не слыхивали , небыло таких грамотностей , но и священники были совсем другие . Они боялись сказать лишнее , были скромны до безумия , ничего лишнего на себя не брали , не утверждали то , чего сами не видели и не понимали . А сейчас , всяк судить берётся именем Божьим , забывая , что Бог никого не судит.

[alexey957]

процентов 95 из них уже померли , но никто из них мне не подтвердил с того света , своим присутствием , что он истину говорил.

30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:30,31)

[KAGAN]

30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:30,31)

Значит апостолы были самые главные - неверующие , раз Иисусу пришлось к ним приходить после смерти ? Значит апостолы не слушали пророков и Моисея ?

- - - Добавлено - - -

Кто может говорить о жизни вечной ? Вот Иисус говорил о ней , потому что имел её , Он был Источник вечной жизни и Он дал её многим . А я за свою жизнь столько наслушался и насмотрелся на всяких хлопчиков , которые учили жизни вечной , что со счёту сбился . А сколько из них померло уже ....! А я вот жив пока и всё слушаю и слушаю . И страх пришёл - никто мне так и не дал напиться из источника жизни вечной , никто мне так и не дал бессмертия. Никто не может дать , вокруг только те , кто хочет отобрать.

[KAGAN]

Учение Христа ведёт к вечной жизни вне человеческого тела......«Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом».

Кто же преподавать должен учение Христа , раз учение Христово ? Зачем Христос ожил духом ? А то ведь учителей вон сколь , смотр сам - пруд пруди , жизни не хватит разбираться .

[KAGAN]

Однако по ту сторону физической смерти ничего нет.

Зачем тогда Иисус учил не бояться убивающих тело ?

Учение же Иисуса Христа направляет человека в БЕССМЕРТИЕ, т.е. в Жизнь Вечную во Христе Иисусе. Здесь НЕТ ни слез, ни смерти, ни горя, но только радость и Слава Божия во веки.

Да , ни слёз , ни горя ..... но и нету там крови , плоти и костей.

И эта Жизнь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не когда-то потом, как лжет вам диавол, призывая лениться во славу смерти.

Не кипятись про дьявола , так то он всем лжёт и всех призывает . Если жизнь вечная здесь и сейчас , где моль и ржа , то где то место , где вор не подкапывает ?

- - - Добавлено - - -

Так бы сразу и сказали что вы философ а не верующий.

По наблюдениям , верующие любят философствовать - минимум на докторскую диссертацию хватит.

- - - Добавлено - - -

Профессор, а вы уже доказали теорию эволюции? Если нет то тогда вам рановато за серьезные разговоры браться.

Просвети мил человек , что за теория эволюции ? В кратце , в двух словах. Чтоб понять о чём речь , а то отстал я от науки.

[Спартанец]

По Луке в
Деян 1

9. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
(Деяния св. Апостолов 1:9,10)

На облаках Он восходил на небо к Отцу и таким же образом придёт.

Что то подобное описано вот здесь:

11. Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
12. И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
(Откровение Иоанна Богослова 11:11,12).

И

16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16,17).

У нас, слава Богу, есть Библия и потому я и Вы ничуть не ущербнее первого поколения христиан, которые были очевидцами Христа и Апостолов, но они ещё не имели канона священных Писаний, как мы имеем.
И ряд других преимуществ имеем мы.

Как Иисус ушёл к своему Богу - по Писанию, так он и придёт во второй раз - через Писания........«Я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребён был, и что воскрес в третий день, по Писанию». (1-ое Коринфянам 15:3,4)........

[Спартанец]

Дух ЖИВОТВОРИТ тело, как Иисус ожил ТЕЛОМ, точно так же и ВЕРУЮЩИХ в Него Он животворит ТЕЛЕСНО, о чем и сказал: "Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день (жизни)". Знамение верности Его обетования явлено через воскресение Павла, когда его забили камнями иудеи.

Иисус называет себя богом от Бога, временно живущего в человеке, поскольку покинет эту тленную плоть в образе Сына Бога - не человека.......«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал:
вы боги»? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир,
вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?». (Иоанна 10:33-36)........Иисус не мог воскреснуть как новый человек.........

Подчеркнутое - ЛОЖЬ реинкарнационная. К сожалению ВСЕ христиане именно через эту ложь пристрастились к восточной философии реинкарнации.

Я не говорю о реинкарнации......вы навешиваете не те ярлыки.....Учение Христа ведёт к вечной жизни вне человеческого тела......«Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, ноожив духом». (1-ое Петра 3:8).......ожить духом - значит навечно покинуть человека, чтобы уйти в бессмертие к своему Отцу Небесному......«Мы должны покориться Отцу духов, чтобы жить». (Евреям 12:9)........воскресение людей - человеческий вымысел.....

Это утверждение - есть плотское следствие той же реинкарнационной ЛЖИ.
Если живете по плоти - то УМРЕТЕ. Именно по этой причине ты так рьяно отстаиваешь "благодать" своей смерти. Однако по ту сторону физической смерти ничего нет. Все загробное учение - это учение сатанинское, направленное на заманивание человека в могилу(ад). Ибо диавол пришел украсть ведение, убить веру во Христа ЖИВОГО и погубить человека в могиле(аду).

Учение же Иисуса Христа направляет человека в БЕССМЕРТИЕ, т.е. в Жизнь Вечную во Христе Иисусе. Здесь НЕТ ни слез, ни смерти, ни горя, но только радость и Слава Божия во веки. И эта Жизнь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не когда-то потом, как лжет вам диавол, призывая лениться во славу смерти.

1. Вы учите обманываться тех, кто вам поверит себе на смертную беду, ибо воскресения человека - не бывает.........«Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина (человек), разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
Только бы нам и одетым не оказаться нагими.
Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа». (2-ое Коринфянам 5:1-5)..........много верующих верило как вы, но все они умерли как смертные люди......вы плоть - потому и думаете о плотском.

2. Учение Христа не может учить воскресению смертного человека.......«Скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся». (1-ое Коринфянам 15:50. 1-ое Коринфянам 15:40,51)........вы ведомы диаволом.....

Единственное твое правильное утверждение, если только предполагается воскресение в отдаленном будущем. День Господень = НЫНЕ. Потому и воскресение есть НЫНЕ. И воскресение - это воскресение духа человека Духом Божиим; Царство Бога над человеком и в человеке; Животворение ВСЕГО человека(духа, души и тела) Духом Божиим.

Бог - вечно живущий......Бог - изначально не человек......человек сотворён Богом навечно мёртвым.....("они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет". Бытие 6:3).....вы врёте для того, чтобы получать от этого процесса - удовольствие......

[KAGAN]

Вот это я понимаю , подробно по полочкам и с огоньком. Прям как апостол .

[Спартанец]

Кто же преподавать должен учение Христа , раз учение Христово ? Зачем Христос ожил духом ? А то ведь учителей вон сколь , смотр сам - пруд пруди , жизни не хватит разбираться .

1. Преподавать обязан Учитель и Наставник - Слово Христос (не Иисус Христос), научающий Истине свыше (Он обучал и Иисуса Христа).......«Слово было Бог.
Вы же не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос Слово, все же вы братья;
И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос Бог». (От Иоанна 1:1. От Матфея 23:8,10).

2. Потому что вечно живут только духи от Духа - представители бессмертного первичного мира не людей.....«Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. Мы должны покориться Отцу духов, чтобы жить». (Матфея 27:50. Евреям 12:9)........мёртвый человек - это тленная плоть, которую покинул дух.......вы тоже есть дух в образе человеческом......то, что вы видите в отражении зеркала, не есть вы настоящий......«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся». (1-ое Коринфянам 15:40,51).

[Геолог]

Как Иисус ушёл к своему Богу - по Писанию, так он и придёт во второй раз - через Писания........«Я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребён был, и что воскрес в третий день, по Писанию». (1-ое Коринфянам 15:3,4)........

"По Писанию" означает "в соответствии с тем, что написано в Писании" и "в согласии с тем, что написано".

Если Вы этого не знали.

Вот читайте Писание, чтобы знать что будет во второе Пришествие Христа.

- - - Добавлено - - -

2. Учение Христа не может учить воскресению смертного человека.......«Скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся». (1-ое Коринфянам 15:50. 1-ое Коринфянам 15:40,51)

Само понятие и слово "воскресение" означает восстание мёртвого тленного тела в новом преображённом теле, теле духовном, чтобы человек мог наследовать Царство Божие.

11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:11).

А иначе пахнет гностицизмом Ваше учение.