Богородица

[xeno]

день добрый вам!
честно скажу, меня хватило только на 7 страниц по 40 сообщений так что может быть кто-нибудь уже и обращал внимание на стих из Судей 5:24.

наверняка все помнят ту историю, когда женщина по-имени Иаиль вбила колышек в голову Сисары, военачальника ханаанского царя. вот что поет по этому поводу пророчица Девора в своей песне: "да будет благословенна между женами Иаиль".
известно ли что-нибудь о том, возвели ли евреи в культ Иаиль, стали ли поклоняться ей?

это к тому, что некоторые почему-то оправдывают свое поклонение матери Сына Божьего ссылкой на слова Елизаветы и ангела, которые сказали Марии "благословенна ты между женами".

может быть, слова на языках оригиналов, что используются в стихах Судей 5:24 и Луки 1:28,42 на самом деле разные по значению, но так перевел синод (!).
мои личные выводы: эта фраза "благословен(на) ты" для древнего народа просто типичная форма выражения позитива.

[Эдуард]

день добрый вам!
честно скажу, меня хватило только на 7 страниц по 40 сообщений так что может быть кто-нибудь уже и обращал внимание на стих из Судей 5:24.

наверняка все помнят ту историю, когда женщина по-имени Иаиль вбила колышек в голову Сисары, военачальника ханаанского царя. вот что поет по этому поводу пророчица Девора в своей песне: "да будет благословенна между женами Иаиль".
известно ли что-нибудь о том, возвели ли евреи в культ Иаиль, стали ли поклоняться ей?

это к тому, что некоторые почему-то оправдывают свое поклонение матери Сына Божьего ссылкой на слова Елизаветы и ангела, которые сказали Марии "благословенна ты между женами".

может быть, слова на языках оригиналов, что используются в стихах Судей 5:24 и Луки 1:28,42 на самом деле разные по значению, но так перевел синод (!).
мои личные выводы: эта фраза "благословен(на) ты" для древнего народа просто типичная форма выражения позитива.

АМИНЬ! АМИНЬ!

[Нижегородов]

то что она родила Сына Божия не делает ее "особенней" или "святее" других она такой же послушный Богу сосуд как Вы или я. Ведь каждый из нас призван Богом для чего то: Креститель - явить Мессию людям, Мария родить Мессию в мир...

А с вами разговаривал ангел? Или к вам обращался со Креста Спаситель мира? С чего же взяли, что вы, Эдуард, "обрели благодать перед Богом"?

[test]

xeno
Наверное, все дело в том, что Вам не хватает веры в то, что Ииусус - не просто добрый человек-проповедник, но и САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ БОГ.... Если это однажды понять - то уже не будете сравнивать Иаиль и Богородицу по уровню "благословенности"... Станет все ясно и так.

[Ольгерт]

не будете сравнивать Иаиль и Богородицу по уровню "благословенности"...

ДА вот только Апостолы забыли написать в чем же благословенность Марии? В рождении Христа по плоти? Не более ли благословенны верующие являюшие
Дух Христа?

[Эдуард]

А с вами разговаривал ангел? Или к вам обращался со Креста Спаситель мира? С чего же взяли, что вы, Эдуард, "обрели благодать перед Богом"?

мне об этом говорит СЛОВО БОЖЬЕ

[xeno]

Наверное, все дело в том, что Вам не хватает веры в то, что Ииусус - не просто добрый человек-проповедник, но и САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ БОГ.... Если это однажды понять - то уже не будете сравнивать Иаиль и Богородицу по уровню "благословенности"... Станет все ясно и так.

test, все дело в том, что я даже не пыталась сравнивать Иаиль и мать Иисуса "по уровню "благословенности", - это нужно только тем людям, которые пытаются оправдать свое поклонение кому-то еще кроме единственного Бога. (типо Иаиль - кто такая, а Мария - вон, самого бога родила!)
Я просто заметила, что слова "благословенна ты" также употребляются по отношению к другой женщине из Писания. Между ними, и выражениями, и женщинами, можно поставить знак равенства. Будете ли вы поклоняться Иаили? Нет, это идолопоклонство. Зачем поклоняться Марии, пусть она и матерь Сына Божьего?
Библейских подтверждений этому поклонению вы не найдете.
Мария - всего лишь девушка, "обретшая благодать у Бога", которая удостоилась чести быть матерью Иисуса. Эта честь ей была оказана. Богом. На мой взгляд, на месте Марии могла быть любая другая богобоязненная девушка. Это не значит, что мы должны сбрасывать со счета роль Марии, просто преклоняться перед ней, как это делают многие, не стоит.

Веры мне хватает. В то, чтобы верить, что Иисус-не-просто-человек (а однажды он был очень добрым, терпеливым, во всем исполняющим волю пославшего его Человеком) ныне пребывает на небесах не-человеком со своим Отцом.

[Эдуард]

test, все дело в том, что я даже не пыталась сравнивать Иаиль и мать Иисуса "по уровню "благословенности", - это нужно только тем людям, которые пытаются оправдать свое поклонение кому-то еще кроме единственного Бога. (типо Иаиль - кто такая, а Мария - вон, самого бога родила!)... Будете ли вы поклоняться Иаили? Нет, это идолопоклонство. Зачем поклоняться Марии, пусть она и матерь Сына Божьего?
Библейских подтверждений этому поклонению вы не найдете.
Мария - всего лишь девушка, "обретшая благодать у Бога"...

АМИНЬ, СЕСТРА, АЛЛИЛУЙЯ!

[Хранитель]

Мнение.

по моему Бога нельзя родить . А если Бога Родили .значить можно Родить ему еще сестренку....или братика.
Вы придаете Богу замные качества. Он выше того ,что ему преписывают....


Да простит вас Господь..

[orlenko]

каждый призван для своего и не надо ни уничижать себя ни превозноситься и не превозносить других

Вот спасибо, что объяснили. А я-то по наивности верил, что "всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".

[xeno]

или иначе "Восхваляйте Иаг!" , 'ему одному поклоняйтесь, ему одному служите', по примеру Иисуса.

_________________

П.С.

[Нижегородов]

А с вами разговаривал ангел? Или к вам обращался со Креста Спаситель мира? С чего же взяли, что вы, Эдуард, "обрели благодать перед Богом"?

мне об этом говорит СЛОВО БОЖЬЕ

А конкретные ссылки на текст Библии будут?

[Гумеров Эмиль]

xeno

Я просто заметила, что слова "благословенна ты" также употребляются по отношению к другой женщине из Писания.

Дело не в том, что Мария является благословенной, дело в другом, а именно:
ибо отныне будут ублажать Меня все роды

Напомню, как Богу (и вместо Бога) Марие никто не поклоняется

[Леонтий]

Вот спасибо, что объяснили. А я-то по наивности верил, что "всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".

Почему бы вам, не зайти с этим, скажем, на сайт вашего, как вы его там величаете? "пере-пре-святейшего владыки всее и всея" Алексия 2-го, и не прочитать ему этого места? Или мучают двойные стандарты?
----------------------------
Ответ не обязательно, ибо я здесь случайно, и не слежу за темой...

[Леонтий]

xeno
Дело не в том, что Мария является благословенной, дело в другом, а именно:
ибо отныне будут ублажать Меня все роды

Напомню, как Богу (и вместо Бога) Марие никто не поклоняется

Вы уж заврались здесь до последней степени!

Или может быть поясните, откуда же это взялись на Руси, "храмы как покрова да спасительницы, да царицы небесной - пресвятой богородицы"? Как называется то, что вы в них делаете? "ортодокс" вы этакий!