"Пиратское" программное обеспечение...

[Bandarlog]

Alan

По сути дела программист один раз написав код получил свою зарплату, а компания косит мегабаксы годами! причем ценник ломят такой, что далеко не всем он по карману (без разбора какой доход людей в той или иной стране)

У вас, как у нейтральной стороны, есть предложения насчет того, как изменить положение дел?
И нужно ли это делать?

[FriendX]

нинапри

Ведь если вы будете искать места в Писании, чтобы оправдать свои похоти, вы далеко пойдете.

Вы считаете что оплаченные похоти перестают быть похотями? Вон оно в чём дело!
Можно сказать что Давид мог и потерпеть,подработать где и потом купить хлеб в другом месте.Ведь если хочется выказать себя...
Он же не умирал с голоду? Или вы так хотите отстоять свою точку зрения что уже всем пренебрегать стали?

Просто если кто захочет и Давиду претензию в нечестии и тому священнику,тот их выставит. Закон он знаете не учитывает личности,он как идеал,под который если кто попал(из людей конечно),тот не выстоит.

[нинапри]

нинапри

Ведь если вы будете искать места в Писании, чтобы оправдать свои похоти, вы далеко пойдете.

Вы считаете что оплаченные похоти перестают быть похотями? Вон оно в чём дело!
Можно сказать что Давид мог и потерпеть,подработать где и потом купить хлеб в другом месте.Ведь если хочется выказать себя...
Он же не умирал с голоду? Или вы так хотите отстоять свою точку зрения что уже всем пренебрегать стали?

Просто если кто захочет и Давиду претензию в нечестии и тому священнику,тот их выставит. Закон он знаете не учитывает личности,он как идеал,под который если кто попал(из людей конечно),тот не выстоит.

Брат, в Ветхом Завете Бог на многое закрывал глаза, в том числе и на некоторые действия Давида. Вы сравниваете разные по статусу вещи. Ведь Давид единожды, и только когда пришла необходимость, пошел на то, чтобы нарушить постановление Господне о хлебах предложения. Вас-то никто не заставляет идти на беззаконие. Всякий раз, когда вы берете в интернете то, что владельцами интеллектуального труда признано их собственостью и оговорено ими, как продуктом для продажи, вы идете на преступление сознательно.
Ну, что поделать, если мы пока еще живем в таком мире, где все продается и все покупается. Бог не освободил нас от от ответственности перед неверующими.
Кстати, не советую вам выставлять Бога, как служителя греха. Если Он и попускал людям делать грехи, но за это Он и взыскивал строго. Вспомните хотя бы дальнейшую судьбу Давида, после того, как он согрешил с Вирсавией. Бог ждал именно покаяния. Так что ваш пример не соответствует истине и я думаю, что Он также ждет покаяния и от вас.

[Alan]

Alan

По сути дела программист один раз написав код получил свою зарплату, а компания косит мегабаксы годами! причем ценник ломят такой, что далеко не всем он по карману (без разбора какой доход людей в той или иной стране)

У вас, как у нейтральной стороны, есть предложения насчет того, как изменить положение дел?
И нужно ли это делать?

Обязательно нужно что-то делать. Например продавать продукт с поддержкой или без. Поясню. Например в цене вышеупомянутой ОС Окна7 в цене заложено допустим 30% от стоимости зарплата работников службы поддержки. Мне например эта поддержка ни шла ни ехала. Я сам могу оказать поддержку + умею пользоваться поиском. Зачем же мне платить за услугу которой я не пользуюсь? Кстати сервисная схема гораздо интереснее копирайтной. Есть достоиные примеры работы сервисной схемы. RedHat Linux, SUSE Linux, AltLinux и т.п. Сами ОС (копии дистрибутивов) бесплатны, но техподдержка платная. И судя потому что эти проекты развиваются, то можно сделать выводы что такая модель рабочая.
"Шараварное" ПО. Т.е. понравилось - заплати. AppStore различных ОС (iOS, Android, Symbian) - там много бесплатных или не очень дорогих (доступных для нас) программ.
Ещё возможен вариант временной аренды ПО. Например Adobe выпускает Photoshop-а,а я им постоянно не пользуюсь. Зачем мне покупать навсегда за бешеные бабки если можно просто взять в аренду на пару недель или месяцев или даже дней за разумную сумму. (что-то вроде пробного периода только за деньги ) Т.е. на самомо деле вариантов масса, только вот огромная инертность и не менее огромная "жаба" софтверных динозавров не даёт шансов появиться таким вариантам.

PS эта тема очень старая и здесь не нужно махать шаблей. Нужно всё взвешенно оценивать и не развешивать ярлыки типа "вор" или "посягатель на чужое". А то получиться, что корпаративные монополии - это такие бедные и несчатные ягнятки, а обычные люди с низким доходом - закоренелые преступники.

[nickoyan]

это не предмет веры, а предмет знаний

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны".(Ин.3:19-21)

"Дух животворит; плоть не пользует нимало"...(Ин.6:63)

[Alan]

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны".(Ин.3:19-21)

"Дух животворит; плоть не пользует нимало"...(Ин.6:63)

Этот феерверк цитат к чему?
Или своими словами говорить сложнее?

[Bandarlog]

Alan

написал вам подробный ответ, но потеля его

Вкратце.

На все ответ один "не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов". Задача сводится к тому, чтобы избежать монополии.

К "понравилось - заплати" ближе т.н. "donation ware", т.к. за полноценную версию shareware придется платить.

ЗЫ Ресь не только о "софтверных дтнозаврах". На рынке СНГ рядовому разработчику нормально заработать можно только на тех продуктах, где большую роль играет поддержка, иначе просто не купят. (утрирую).

[Alan]

Alan

написал вам подробный ответ, но потеля его

Вкратце.

На все ответ один "не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов". Задача сводится к тому, чтобы избежать монополии.

К "понравилось - заплати" ближе т.н. "donation ware", т.к. за полноценную версию shareware придется платить.

ЗЫ Ресь не только о "софтверных дтнозаврах". На рынке СНГ рядовому разработчику нормально заработать можно только на тех продуктах, где большую роль играет поддержка, иначе просто не купят. (утрирую).

"не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов" - это утопия для всех в данном споре. Люди делали и будут делать копии ПО. Другой вопрос как получить адекватное вознагрождение за труд разработчиков ПО без потери легальных пользователей. И как правильно было замечено, на территории эксСССР эффективна только сервисная модель, а копирайт оказался жизнеспособен только на предприятиях и крупных фирмах. Частные пользователи в своем большинстве с точки зрения разработчиков ПО "пираты". Хотя я думаю, что при грамотном подходе, можно было бы склонить людей к покупке лицензий, только вот нужно предлжить различные варианты на вкус каждого (к примеру у сотовых операторов есть огромный выбор различных тарифных планов, хотя все пользователи пользуются одними и теми же услугами)

[Bandarlog]

"не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов" - это утопия для всех в данном споре. Люди делали и будут делать копии ПО. Другой вопрос как получить адекватное вознагрождение за труд разработчиков ПО без потери легальных пользователей.

Утопия в данном споре - адекватное вознаграждение, "не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов" - это работающий рыночный механизм.

[Alan]

Утопия в данном споре - адекватное вознаграждение, "не нравится - не покупай, посмотри что есть у конкурентов" - это работающий рыночный механизм.

Тут важно определиться что мы хотим найти консенсунс между пользователями и разрабами или заклеймить позором и посадить в тюрьму всех кто не согласен платить огромные (с их т.з.) деньги разработчикам.

мне кажнется выгоднее и полезнее для всех будет найти такие варианты продажи, что бы у пользователя был выбор, а не ультиматум "покупай или будь вором"

[Bandarlog]

мне кажнется выгоднее и полезнее для всех будет найти такие варианты продажи, что бы у пользователя был выбор, а не ультиматум "покупай или будь вором"

А у обычного пользователя есть выбор.

[Alan]

А у обычного пользователя есть выбор.

какой? Купи за больные деньги или скачай с торента?

[Bandarlog]

какой? Купи за больные деньги или скачай с торента?

1. Купи.
2. Не покупай и не пользуйся.
3. Скачай с торрента и будь вором.
4. Используй бесплатный аналог, если есть. Чего не хватает бесплатного обычному пользователю?

[Alan]

1. Купи.
2. Не покупай и не пользуйся.
3. Скачай с торрента и будь вором.
4. Используй бесплатный аналог, если есть. Чего не хватает бесплатного обычному пользователю?

это то что мы имеем на сегодняшний день
и результат всем известен
если такая ситуация всех устраивает ну тогда дискусия безсмысленна


по поводу бесплатного ПО:
много чего пользного и нужного, но есть платное ПО у которого нет полноценных аналогов бесплатных.

[FriendX]

нинапри

Брат, в Ветхом Завете Бог на многое закрывал глаза, в том числе и на некоторые действия Давида. Вы сравниваете разные по статусу вещи.

А я вроде читал где то что Он нелицеприятен.Может вы свои мысли сочли за мысли Божьи? Тогда есть те которые по блату,а есть которым не дано.

Ведь Давид единожды, и только когда пришла необходимость, пошел на то, чтобы нарушить постановление Господне о хлебах предложения.

И не только Давид,но и священник.Да и никто беззакония не делал,а обычные нарушения.

Ну, что поделать, если мы пока еще живем в таком мире, где все продается и все покупается. Бог не освободил нас от от ответственности перед неверующими.

Нет освободил.От тех законов что общие для всех нет.А от тех что в Африке освободил.

Кстати, не советую вам выставлять Бога, как служителя греха.

Я наоборот как Искупителя выставлял, это вы под закон лезете и при чём мирской.

Так что ваш пример не соответствует истине и я думаю, что Он также ждет покаяния и от вас.

Не пытайтесь стать посредником.А пример нормальный,просто вам не нравится что он каксается и вас.




nickoyan

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

А даниил интересно знал об этом? Или специально молился на виду у всех? Может фарисействовал и навлёк на себя беду?
А Ап Пётр не слушался Гамалиила? А ещё много чего такого..
Фу как некрасиво с вашей стороны однобоко по сектантски рассуждать над Писанием.Думаете процитируете и стал хорошим?
Вдвойне неприлично.