О РАСПОЗНАНИИ ДУХОВ

[Natali T]

Все здорово Наталья замечательные стихи из Библии, но где рекомендации о монашестве, как о отдельном служении? Где рекомендации Писаний о аскетизме?

11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,


37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу

незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом


11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

[Певчий]

Все здорово Наталья замечательные стихи из Библии, но где рекомендации о монашестве, как о отдельном служении? Где рекомендации Писаний о аскетизме?

Что значит, "отдельное служение"? Служение у мирян и у монахов ОБЩЕЕ - возрастать в познании Господа. Просто не у всех есть дар Божий - безбрачие. Вот и все.
А аскетизм - то неотъемлемая часть христианского подвижничества, если только верующий желает духовного совершенства во Христе.

"Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?" (Мт.16:24-26).

Отвергать себя - это и есть аскетизм. Умерщвлять свое ветхое я - это аскетика. Это уже потом, по мере того, как человек водворяется во Христе, жить по духу становится как бы естественно, безболезненно. А на начальной стадии это всегда трудно. Ибо привычка жить по страстям настолько укореняется в человеке, что он ощущает те пагубные пристрастия как со-естественные себе. Потому и больно страстному отсекать все страстное в себе.

[Viktor.o]

Все здорово Наталья замечательные стихи из Библии, но где рекомендации о монашестве, как о отдельном служении? Где рекомендации Писаний о аскетизме?

Там много чего не написано, что в жизни есть. Но как бы то ни было, но если образ жизни человека сопутствует тому, что он Бога (Любовь) находит, то значит что жизнь его с его действиями оправдывается. А можно умом не вылазить из цитат, и толку - ноль.

[Злобин Дмитрий]

Участники темы настолько увлеклись беседой , что о различении духов совсем забыли. Жаль.

[Певчий]

Участники темы настолько увлеклись беседой , что о различении духов совсем забыли. Жаль.

Брат, распознание духов - это настолько обширная тема, что она затрагивает любую область христианской жизни. Ведь даже то же отношение к монашеству - есть плод деятельность ДУХА. И дискутируя на эту темы мы открываем именно собственное чутье ТОГО ДУХА, КОТОРЫЙ движет как сторонниками монашества, так и явными противниками оного.

[Natali T]

"Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?" (Мт.16:24-26).

Отвергать себя - это и есть аскетизм. Умерщвлять свое ветхое я - это аскетика.

Спаситель указывает как на лучшие средства к достижению высшего нравственного совершенства и Царства Небесного (см. Мф. 19,11-12; 1Кор. 7, 7-8; 25, 40).

Истинно говорю вам, говорит Он, нет никого, кто оставил бы дом, или братьев... или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев... и отцов, и земель, а в веке грядущем жизни вечной(Мк. 10, 29-30)

[Natali T]

Участники темы настолько увлеклись беседой , что о различении духов совсем забыли. Жаль.

Дело в том, что монахи очень хорошо умеют духов различать.
Вот например Падре Пио.
Или Григорий Планчак

http://www.youtube.com/watch?v=QkJKA8P6POE&feature=related

[Злобин Дмитрий]

Певчий

Брат, распознание духов - это настолько обширная тема, что она затрагивает любую область христианской жизни.

Да, это так.

Ведь даже то же отношение к монашеству - есть плод деятельность ДУХА. И дискутируя на эту темы мы открываем именно собственное чутье ТОГО ДУХА, КОТОРЫЙ движет как сторонниками монашества, так и явными противниками оного.

по моим наблюдениям у некоторых участников весьма странный взгляд на монашество : стремление обличать , осуждать критиковать .... при этом реалии остаются , так сказать за "кадром". Примечательно что этим занимаются люди свято верующие в свою собственную непогрешимость

[Певчий]

Примечательно что этим занимаются люди свято верующие в свою собственную непогрешимость

А это не случайно. Даже на этом сайте можно увидеть, что многим людям не свойственно критически испытывать собственную веру. Критический самоанализ воспринимается ими, как грех сомнения. Т.е., сомневаться им о себе самим категорически нельзя. Отсюда и притязания на свою безгрешность. Ну, не может же Дух Святой в них заблуждаться?! А раз так, то все, кто не согласны с ними (что они воспринимают, как несогласие с Самим Богом), тот и Духа Святого не знает...

[Злобин Дмитрий]

Певчий

А это не случайно. Даже на этом сайте можно увидеть, что многим людям не свойственно критически испытывать собственную веру. Критический самоанализ воспринимается ими, как грех сомнения. Т.е., сомневаться им о себе самим категорически нельзя. Отсюда и притязания на свою безгрешность. Ну, не может же Дух Святой в них заблуждаться?! А раз так, то все, кто не согласны с ними (что они воспринимают, как несогласие с Самим Богом), тот и Духа Святого не знает...

Логика простая : Если во мне Дух Сятой , значт я и сам Святой, а коли так, то как может иной дух на святого сойти? Вот ощение собственной Святой Непогрешимости и заставляет этих людей воспринимать ЛЮБУЮ критику в свой персональный адрес , как хулу на Святого Духа

[Viktor.o]

А это не случайно. Даже на этом сайте можно увидеть, что многим людям не свойственно критически испытывать собственную веру. Критический самоанализ воспринимается ими, как грех сомнения. Т.е., сомневаться им о себе самим категорически нельзя. Отсюда и притязания на свою безгрешность. Ну, не может же Дух Святой в них заблуждаться?! А раз так, то все, кто не согласны с ними (что они воспринимают, как несогласие с Самим Богом), тот и Духа Святого не знает...

Это всё от того что в учение вникаем, а в себя нет, от того и не видим самих себя. Хотя и написано:

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя".(1Тим:4,16)

[Злобин Дмитрий]

Natali T

Дело в том, что монахи очень хорошо умеют духов различать.
Вот например Падре Пио.
Или Григорий Планчак
YouTube - РСРёРіРѕССР№ РланСак, РґССРѕРІРЅС РЅР°СРєРё, С. 2

я бы сказал , что не все монахи умеют различать духов . Поэтому в традиции исихазма принята следующая идея : "не принимай и не отвергай" . Более чем осторожный подход к делу

[Певчий]

я бы сказал , что не все монахи умеют различать духов .

Это точно.

Поэтому в традиции исихазма принята следующая идея : "не принимай и не отвергай" . Более чем осторожный подход к делу

Это было сказано к тем, у кого еще чувства навыкам не приучены к различению добра и зла. А зрелые христиане имеют дерзновение принимать чистое и отвергать нечистое.

[Gamer]

Певчий Логика простая : Если во мне Дух Сятой , значт я и сам Святой, а коли так, то как может иной дух на святого сойти? Вот ощение собственной Святой Непогрешимости и заставляет этих людей воспринимать ЛЮБУЮ критику в свой персональный адрес , как хулу на Святого Духа

Заканчивают такие люди только плохо. Когда падают со своего пьедестала, вместе с тем духом, которого за Святого приняли, не испытав предварительно

[Певчий]

Это всё от того что в учение вникаем, а в себя нет, от того и не видим самих себя. Хотя и написано:

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя".(1Тим:4,16)

Так ведь некогда некоторым миссионерам в себя вникать. Им "спасать" других нужно... так научены они...
Апостол же пишет о своем аскетическом делании: "но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор.9:27).
Но, эти видят себя уже "спасенными". А спасенному незачем в себя вникать. Амнистия в кармане...