Богородица

[Артур Христов]

кто что может рассказать о ней хорошего/плохого?

сам термин "богородица" свидетельствует о такой дремучести того кто это придумал что даже трудно представить!

[Бондарькофф]

Миф для тех кто не верит, для тех кто не сталкивался с так называемыми чудесами, для тех кому закрыта эта сторона жизни.
По вашему предположению все деяния Иисуса легко принимают вид мифа. Почему и распинающие требовали чуда - не верили слухам.

Но ведь миф не ложь.Скорее некоет нерасчленимое единство, целая мысль, идея живая сама по себе нисходящая из неких высших планов (ментального мира). Хотя можно говорить и о том ПОЧЕМУ человеку так важно, кто отец Иисуса, кто - Христа, кто - Бога..

Выражение Сын Божий имело первоначально только иносказательный, фигуральный смысл, который не исключал представления о лице, обозначенном данным титулом, как подлинном человеческом сыне. То, что Иисус стал признаваться истинным сыном Бога без человеческого отца, объясняется влиянием языческих представлений на общее мировоззрение древних христиан.
Разумеется, версия о непорочном зачатии стала общим догматом не в I веке, ибо Иисуса называли тогда сыном Иосифа и обе генеалогии, предназначенные приводить Мессию к роду Давида, относятся к Иосифу; апостол Павел прямо называет Иисуса потомком Давида по плоти (Рим.1:3). Кроме того, даже в конце I века люди, верующие в Христа, считались рожденными от Бога (Ин.1:12-13), а расcказы о непорочном зачатии в первом и третьем Евангелиях были ставлены в уже сложившийся текст никак не ранее рубежа I и II веков.
В древней Синайско-сирийской рукописи (Sinaitic Syriac)[1] принципиально отличное чтение стиха 16 главы 1 Евангелия от Матфея. В каноне: Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от которой родился Иисус. А в Сирийской версии: Иаков родил Иосифа; Иосиф, которому обручена была дева Мария, родил Иисуса, называемого Христом. Вероятно, здесь сохранился древний вариант, относящийся к началу II века, когда еще не установился догмат о непорочном зачатии. Первым христианским общинам иудеохристианам было чуждо такое языческое представление о взаимоотношениях Бога с женщиной. Что касается Евангелия от Луки, то немецкий теолог О.Пфлейдерер (1839 1908) пришел к заключению, что Евангелие от Луки ничего не рассказывает о сверхъестественном рождении Иисуса и что рассказ о непорочном зачатии возник только позднее и был внесен в текст путем вставки стихов 1:34 и след. и слов как думали в стихе 3:23 (Каутский К. Происхождение христианства: Пер. с нем. М.: Политиздат, 1990, стр. 44). А протоиерей Александр Мень предполагает, что первоначально Евангелие от Луки открывалось третьей главой (Мень А. Евангелия (из Словаря по библиологии). Журнал Мир Библии (М.: Российское Библейское Общество), 1993, стр. 21).
Первые христианские общины (иудео-христиане) ничего не знали о зачатии от святого духа. Согласно Евсевию Кесарийскому (Eusebius.Historia ecclesiastica.III.27:2),эбиониты считали Иисуса бедным и обыкновенным человеком, который только за совершенство нрава признан праведным и который родился от соединения мужа с Марией.

[Бондарькофф]

сам термин "богородица" свидетельствует о такой дремучести того кто это придумал что даже трудно представить!

Дремучий от дрёма, дремать=англ.дрим мечтать. Ваше "с надеждою - в вечность" тоже ведь дремучесть для многих "более здравомыслящих"...Вы наивно полагаете что богородицу "кто-то придумал", равно как и те, кто "просвещали", что "бога выдумали попы и эксплуататоры"..

[Артур Христов]

Дремучий от дрёма, дремать=англ.дрим мечтать. Ваше "с надеждою - в вечность" тоже ведь дремучесть для многих "более здравомыслящих"...Вы наивно полагаете что богородицу "кто-то придумал", равно как и те, кто "просвещали", что "бога выдумали попы и эксплуататоры"..

Вы не находите, что мечтать и надеяьтся это совершенно разные действия? Я не мечтаю я надеюсь на Христа и с этой надеждой иду в вечность. Для человека знающий истинный смысл понятия "бог" термин" богородица" просто нелепица, дремучесть подобная утверждениям что земля покоится на тех черепахах.

[Клантао]

Для человека знающий истинный смысл понятия "бог" термин" богородица" просто нелепица, дремучесть подобная утверждениям что земля покоится на тех черепахах.

Для человека, знающего, что Христос Бог и что Он действительно родился (принял плоть от Марии) термин Богородица вполнепонятен и смысл его очевиден. А языческие "боги" и "богородицы" - это всё пустое.

[Артур Христов]

Для человека, знающего, что Христос Бог и что Он действительно родился (принял плоть от Марии) термин Богородица вполнепонятен и смысл его очевиден. А языческие "боги" и "богородицы" - это всё пустое.

Прямо таки знаете что Христос Бог?
Интересно как Вы отличите Бога от не бога, Христа от Антихриста?
Вот представьте себе, что стоят перед двами два человеке и у обоих таблички с именами Христос. Как Вы узнаете настоящего Христа? Вопрос напрямую связан с понятием "бог".

[Клантао]

Прямо таки знаете что Христос Бог?
Интересно как Вы отличите Бога от не бога, Христа от Антихриста?

Станете христианином - узнаете. А неверующим это не понять - у них атрофирован этогт орган ("духом" в Библии называется).

[Артур Христов]

Станете христианином - узнаете. А неверующим это не понять - у них атрофирован этогт орган ("духом" в Библии называется).

вот наповерку и все ваше "знаю" такое знание бесполезно и выеденного яйца не стоит

[Estrella]

Прямо таки знаете что Христос Бог?
Интересно как Вы отличите Бога от не бога, Христа от Антихриста?
Вот представьте себе, что стоят перед двами два человеке и у обоих таблички с именами Христос. Как Вы узнаете настоящего Христа? Вопрос напрямую связан с понятием "бог".

По ПЛОДАМ.

[Артур Христов]

По ПЛОДАМ.

В принципе можно и так сказать а в сущности отличить Христа от Антихриста можно по Венцу Жизни. Антихрист Венца Жизни не имеет.

[Orly]

В принципе можно и так сказать а в сущности отличить Христа от Антихриста можно по Венцу Жизни. Антихрист Венца Жизни не имеет.

Дык ведь это только в конце можно будет отличить, бо конец-делу венец.
А вот представьте себе,-цитирую Вас, христов человек,-что стоят перед Вами два человека и у обоих таблички с именами Христос. Как Вы узнаете настоящего Христа?

[Бондарькофф]

Вы не находите, что мечтать и надеяьтся это совершенно разные действия? Я не мечтаю я надеюсь на Христа и с этой надеждой иду в вечность..

Нет я не нахожу. Человек - воОБРАЖение Божие имеет воображение ПОДОБно воОБРАЗившему его. Иисус сказал ИЩИТЕ прежде Царства Божия. А оно "не от мира сего". Мы ищем то чего ХОТИМ, о чем МЕЧТАЕМ (чего\как бы пока еще\ "нет").пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
(Рим.4:17) Иметь возвышенные мечты=духовность .. и наоборот.. Впрочем это вновь спор о словах..Ведь верно и то, что человек "творит" бога (богов) своего по своему образу и подобию. Равно как и в дьявола экстериоризирует всё свое "плохое".. В ВЕчное Царство мы помещаем именно свои самые-самые.. МЕЧТЫ, высшие для нас доступные воображению РАдости.. разве нет? Надежда, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?(Рим.8:24) Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом(Фил.4:6)

Для человека знающий истинный смысл понятия "бог" термин" богородица" просто нелепица, дремучесть

термин это римский бог межевых столбов.. вот и всё наше "знание о б-ге".. понимаете?..

[Бондарькофф]

Для человека, знающего, что Христос Бог и что Он действительно родился (принял плоть от Марии) термин Богородица вполнепонятен и смысл его очевиден. А языческие "боги" и "богородицы" - это всё пустое.

Мое почтение, Клентао.. Интересны ваши мысли: отчего для некоторых людей ТАК ВАЖНО, чтобы у Иисуса не было земного отца.. И еще: Термин "непорочное зачатие" откуда, по вашему.. и что порочного в зачатии человека?

[Клантао]

Мое почтение, Клентао..

Не искажайте мой ник.

Интересны ваши мысли: отчего для некоторых людей ТАК ВАЖНО, чтобы у Иисуса не было земного отца.

Для некоторых людей ТАК ВАЖНА вера в то, о чём говорится в Евангелии. В том числе о безмужнем зачатии Иисуса.

И еще: Термин "непорочное зачатие" откуда, по вашему..

Это католический догмат, согласно которому Дева Марии была очищена от первородного греха при самом своём зачатии от родителей, то есть никогда не была ему причастна. Применение этого термина к безмужнему зачатию Христа безграмотно.

и что порочного в зачатии человека?

ничего.

[Бондарькофф]

Не искажайте мой ник..

невнимательнось и очепятки.. ничего личного..

Для некоторых людей ТАК ВАЖНА вера в то, о чём говорится в Евангелии. В том числе о безмужнем зачатии Иисуса.

В Евангелии ничего не написано.. евангелий (в которых написано) больше чем одно.. и даже больше четырех.. Спрошу иначе:Если найдутся документы (более ранние чем доныне известные свитки евангелий) которые докажут, что в первой церкви такого учения изначально не было (евреи-эбиониты) и привнесено оно было несколько позже.. что по сути (для вас) это изменит? Т.е. гипотетически ОСКВЕРНЯЕТ ли "мужнее" рождение Иисуса?

"Непорочное зачатие" Это католический догмат, согласно которому Дева Марии была очищена от первородного греха при самом своём зачатии от родителей, то есть никогда не была ему причастна. Применение этого термина к безмужнему зачатию Христа безграмотно.

Понятно. Спасибо. Учту.