За ЗАБОРОМ...

[Colporteur]

VAO

в разуме сердца

???
Это как это? Вам бы повторить курс анатомии. У сердца нет разума. Сердце - мышечный орган, перекачивающий кровь.

А что бы вы не смотрели однобоко, то сообщу вам, что
В Библии слово Душа имеет 4 значения:
1. Жизнь
2. Чувства
3. Сам человек
4. Кровь

VAO, Так как вы понимаете эти слова:

Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1-е Коринфянам 15:22,23)
Написано определенно: оживут в пришествие Его .
Или оно уже наступило?

[vovaov]

Colporteur

У сердца нет разума

зато из курса анатомии СИ вы узнали что душа человека в крови.
Ясно.



1-е Коринфянам 15
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,

1) все это не все буквально. Разве все в Адаме умерли(а Енох и Илия) ?
2) оживут в пришествие Его(первое воскрсение) очень не многие, а именно св. мученики (Откровение 20,4)

А это:

Откровение 7
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

не воскресшие, но те кто на Небе ныне в раю

Повторюсь будет всего два воскресения:
первое (Откровение 20,4) для св. мучеников(очень не многих, Откровение 6,11)
второе для поругания(тех кто в аду, но не в раю) на Суде

те кто в раю на суд не приходят но УЖЕ перешли от смерти в жизнь(которая и описана в Откровение 7,9)

[Colporteur]

зато из курса анатомии СИ вы узнали что душа человека в крови

Вам уже и сказать-то нечего больше. Причем здесь СИ. Так говорит Библия.
ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; (Левит 17:14)

Понимаю, что для вас предания Отцов важнее и отношусь с уважением к вашей вере.
Однако, для меня Слово Божье дороже.

оживут в пришествие Его(первое воскрсение)

т.е. по-вашему пришествие Христа и Его воскресение - одно и тоже? Библия утверждает иначе.

не воскресшие, но те кто на Небе ныне в раю

Кто вам это сказал. Иоану было показано будущее. (См. Откр.1:1)

Повторюсь будет всего два воскресения: первое (Откровение 20,4) для св. мучеников(очень не многих, Откровение 6,11) второе для поругания(тех кто в аду, но не в раю) на Суде

С этим я согласен.

[Николай]

VAO

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? или для вас это тоже непонятное место ?

Этот стих не утверждает, что мы боги... Посмотрите в каком контексте Христос говорил эти слова - он обличал фарисеев, которые не верили Ему и не верили, что Он Сын Божий

[vovaov]

Colporteur

Повторюсь будет всего два воскресения: первое (Откровение 20,4) для св. мучеников(очень не многих, Откровение 6,11) второе для поругания(тех кто в аду, но не в раю) на Суде С этим я согласен.

если согласны что воскресение первое будет для не многих, то почему спрашиваете о 1-е Коринфянам 15,22 ?!

т.е. по-вашему пришествие Христа и Его воскресение - одно и тоже? Библия утверждает иначе.

втрое пришествие Христа и Его воскрисение, конечно разное.
первое пришествие Христа и Его воскресение, тоже разное.

почему вы сделали вывод что:
"по-вашему -одно и тоже? ?

не понял.

ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; (Левит 17:14)

речь идет о всяком теле животного.

в конце концов прочтите:

Левит 17
13 Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу , которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею,

[Николай]

VAO

31 А о воскресении мертвых ... Бог не есть Бог мертвых, но живых . (От Матфея 22)

Вы не обращаетете внимания на 31 стих...
(Я отвечу обстоятельно завтра, надо внимательно прочесть все за выходные дни)

[vovaov]

mikola
Для Бога все живы, так ?
ТАК !

вопрос

Бог в вас ?

[yitzik]

Я не понял Разве воскресение уже было? Читай 2Тим.2:18

[vovaov]

yitzik
не понял ...

[Николай]

VAO
(1 Коринфянам 15)
22 во Христе все оживут ....
23 ... Христовы, в пришествие Его . ...[/q]

[vovaov]

mikola

во Христе все оживут .... ... Христовы, в пришествие Его .

так вы еще мертвы и не перешли от смерти в жизнь ?

[Ольгерт]

1) все это не все буквально. Разве все в Адаме умерли(а Енох и Илия) ?

Вообще в Евр.11 написано, что все? включая Еноха.

2) оживут в пришествие Его(первое воскрсение) очень не многие, а именно св. мученики (Откровение 20,4)

НАписано, что живущие , там не написано немногие. МУченики же наоброт по вашей трактовке окажутся воскрешенными самыми последними, ведь они до самых последних судов будут в "душе" лежать под жертвенником.

[vovaov]

Ольгерт

НАписано, что живущие , там не написано немногие

там написано:

Откровение 20
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

обезглавлены будут далеко не все, ибо многие уже почили(своей смертью) во Христе и находяться в раю среди:

Откровение 7
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

они воскресать и вовсе не будут, ибо
1) на Суд не приходят
2) первое воскресение не для них

[FireGuard]

VAO
По поводу воскресений, мне кажется вы уже загнули слишком, если я вас правильно понял, разумеется.
А понял я так, что вы утверждаете, что первое воскресение только для мучеников, а второе только для грешников, которые на Суд придут. Если вы так утверждаете, то это не православное учение, потому как воскресение оно для всех - все воскреснут после Второго Пришествия, только одни в осуждение, а другие в жизнь вечную. Вспомните наш Символ Веры "...верую в воскресение мертвых и жизни будущего века.".
Впрочем, и в Писании утверждается, и не раз, о том, что воскреснут все.
Что касается первого воскресения, то по толкованию св. Отцев (см. например, Андрей Кесарийский, толкование на Апокалипсис) это есть крещение, возрождение от мертвых дел в новую жизнь во Христе. Так говорит и Павел:
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, (Кол. 2:12)
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где
Христос сидит одесную Бога; (Кол. 3:1)
Из Апокалипсиса видно, что учавствующие в первом воскресении царствуют со Христом в тысячелетнем царстве, которое и началось с Вознесения Господа и закончится Вторым Его Пришествием. Т.е. те, кто совоскресли со Христом в крещении и не погубили новую жизнь свою, они перешли от смерти первой в жизнь и сейчас на Небе царствуют со Христом.
Что же касается второго воскресения, то оно будет после Второго Пришествия для всех, когда каждому будут даны новые тела, - одним тела осуждения, другим нетленные.

[FireGuard]

Colporteur

Вам уже и сказать-то нечего больше. Причем здесь СИ. Так говорит Библия. ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; (Левит 17:14)

Ну вы и растолковали. Там о жертвах, а вы это принимаете как то, что душа всякого тела (нематериальная) в крови.
Интересно, а где тогда находится душа медуз, полипов, гидр и других кишечнополостных, а также круглых и плоских червей, планктона, амеб, инфузорий и ещё массы животных, не имеющих кровеносной системы и крови?
Абсурдность вашего толкования очевидна.