За ЗАБОРОМ...

[Ольгерт]

еужели Вы думаете, что кто бы ни прочитал послание, все умерли для греха?

Нет , только те, кто почитал себя мертвым.

рить, что любой читающий умер для греха?

ПАвел и Петр пишет, что верующие освятились и теперь не являются язычниками. ВсЕ они былитаким. РАзвращенных предавали сатане.

Между прочим, они продавали ВСЕ, брали крест и шли за Христом. Их вели на суды, предавали смерти. А мы? И тоже хотим считать себя святыми

СВятость дается не от кол-ва добрых дел. Можно быть "неблаговидным членом", но быть рожденным.

? Кто же тогда они, если мы, только прочитав послание, уже святы?

СВятость - это не столько дела, сколько вера в нее, данной от Бога.
.

И где тот труд и то усилие, которым входят в Царствие Небесное?

Этим не оправдываются вообще. Это оправдание к совершенству дел.

СЕБЯ, А НЕ ДРУГИМ. Думаете, Павел лицемерил, когда это говорил про себя? Лицемерию тут не место, это уже фарисейство.

ПАвел был новообрещенным.

[Николай]

VAO

mikola Цитата: Жертв в СССР дух коммунизма принес не меньше, чем дух фашизма в мире и тем неменее традиционное хлебосольство было повсеместно до недавнего времени, пока не пришел дух мамонской америки.

Причем здесь хлебосольство... Владимир, приезжайте ко мне в гости, приму с радостью!

[Николай]

Ольгерт
Давайте в другой теме это обсудим

...http://www.evangelie.ru/forum/showt...2543#post172543

[vovaov]

mikola

Причем здесь хлебосольство... Владимир, приезжайте ко мне в гости, приму с радостью!

если вино со мной за здоровье согласны то встретимся на Сионе.
Готовы ?

[Faith]

Андрей

Отношение к оккультизму - это один из основополагающих вопросов веры.

В каком учебнике теологии Вы это нашли?

"Не обращайтесь к вызывающим мертвых" "не должен находиться у тебя [...] вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых"

Православные НЕ ОБЩАЮТСЯ С МЕРТВЫМИ, но обращаются с молитвами к живым святым на небесах. Это не вызывание духов и не обращение к гадалкам, как делал это Саул.

Цитата: Веру дает Господь. Или не даёт.

Согласно Кальвину, да и только. А остальные так не думают. В Библии написано "Иисус умер за всех". У Кальвина - не за всех. Это его дело его последователей.

Тем не менее, на основании учения Апостолов я имею право рассуждать о том, как человек должен верить и жить чтобы быть частью Тела Христова.

Не имеете Вы права решать, кто спасен, а кто нет. Вы можете только догадываться и бояться ошибиться в любую сторону, потому что не видите всех тех, кто принадлежит Телу Христову.

"Не судите по наружности, но судите судом праведным" "Не внутренних ли вы судите?"

Не забудьте - не судите, и не судимы будите.

Если мои правила такие же, как у Апостолов, то это уже и спасение и Царство Небесное.

Некоторые правила у Вас как у Апостолов - только некоторые, но не все. С Павлом, например Вы не во всем согласны.

Но как бы то ни было, православных так научили их мастера. Они просто делают то, что им говорят. Возможно пастыри и ответят за это, но не овцы. Овцы как раз были послушны. Поэтому я и сказала, что в каждой церкви есть члены Тела Христова. Они наши братья и сестры во Христе.

[Николай]

VAO

если вино со мной за здоровье согласны

И вы Брут (простите:- брат) туда же....

[Николай]

О духе коммунизма у нас и отношении к верующим...
Дочь учится в педагогическом университете, в этом году всех студентов заставляют вступать в БПСМ (лукашенковский комсомол )... Со всего курса только она одна не подала заявления.
На собрании курса декан поднял ее и спросил: "ты что, баптистка?"
- нет, я христианка ...
- а я думал , что у нас на факультете все нормальные ...

[Ольгерт]

МИкола давай в этой теме, а то вссылка не работает, да и тема закончилась.

[Николай]

Ольгерт
Хорошо
Да, ссылка не работает, дал ее в цитате...
Работает эта, тема МКФ "Эсхатология: 1 и 2 воскресение и т.п."

http://www.evangelie.ru/forum/t7078.html

Кстати, прошу простить за любопытство - на форуме недавно-
Ольгерт, mgoll, olgert - это разные участники?

Давайте вместе все-таки рушить заборы, а то тема действительно глохнуть стала

[Николай]

ПО СОВЕТУ ОЛЬГЕРТА ВОЗВРАЩАЮСЬ К НАШИМ СТРАУСАМ

Откр.20,4-6 - ПЕРВОЕ ВРСКРЕСЕНИЕ
20,7 - ПОСЛЕ 1000 ЛЕТ
20,11-15 - ВТОРОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ

Иоан 5,24 ... верующий ... имеет жизнь вечную , и на суд не приходит , но ПЕРЕШЕЛ от смерти в жизнь. Кто на на суд не приходит ?

Когда будет суд - в первое или второе воскресение? - Откр. 20,13 - СУД ВО ВТОРОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ .

Еще одно место о 2-х воскресениях :Иоан 5,29 "Изыдут творившие добро в воскресение жизни , а делавшие зло в воскресение осуждения "

Кто такие "МЕРТВЫЕ ВО ХРИСТЕ" ОНИ ХРИСТОВЫ?
Думаю, что и вы не сомневаетесь, что умершие телом верующие еще при жизни перешли от смерти в жизнь и ОНИ ХРИСТОВЫ !

Ну тогда они в преображенном теле воскреснут в первое воскресение во второе пришествие Христа :
1 Кор. 15, 22-23:
"...во Христе все оживут ... ХРИСТОВЫ , в пришествие ЕГО "[/q]

[Ольгерт]

Скажу, что Мгол и Ольгерт разные, А вот Ольгерт мойный новый ник, я его взял, когда меня отключили. Была такая эпопея с Уокеным.

Когда будет суд - в первое или второе воскресение? - Откр. 20,13 - СУД ВО ВТОРОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ .

Это ведь о тех, кто не слышал Евангелие.

Кто такие "МЕРТВЫЕ ВО ХРИСТЕ" ОНИ ХРИСТОВЫ?

Я думаю все народы.

"...во Христе все оживут ... ХРИСТОВЫ , в пришествие ЕГО "

Я тоже так думаю.

[vovaov]

Ольгерт
кстати все хотел у вас Олег спросить
как у вас с "вином":
сухой закон или для здоровья по немногу ?

[Николай]

VAO

как у вас с "вином":

Владимир, а это для вас так важно ? В этом для вас соблазн евангельских верующих?

Теперь-то до меня доходить начинает!!! Так хлебосольство у вас с вином ассоциируется ????

[Николай]

VAO

Так все-таки перешедшие от смерти в жизнь (уверовавшие во Христа)
воскреснут в первое воскресение при втором пришествии Христа???
1 Кор. 15, 22-23:
"...во Христе все оживут ... ХРИСТОВЫ , в пришествие ЕГО "

[Ольгерт]

Володь - с вином все в нроме. Напиваться нельзя, впрочем и доводить до опьянения себя - тоже.