КРЕСТ - символ христианства

[Лука]

Всеединство

Если не существует людей, которые не умеют прощать, то почему Бог тогда не умеет прощать

Откуда мне знать - почему придуманный Вами "Бог" не умеет прощать?

Следуя вашей логике то это детям Каина отомститься всемеро?

Если убьют отца.

Я никаких Богов не придумываю, а следую Ветхому Завету, где говорится о том, что Бог является: гневливым, ревнивым, мстительным и проклинающим.

Так может процитируете то место в Библии, где говорится о Боге, который не умеет прощать? Или честно признайтесь, что Вы такого "Бога" выдумали.

Следуя этой логике, то своих детей проклинать не нужно, а соседских можно?

Согласно логике Бога проклятия достойны дети диавола. Божьего проклятия.

Но почему людям не поселить в себе ЛЮБОВЬ и не стать ЛЮБЯЩИМИ и ЧЕСТНЫМИ?

Для этого нужно время, желание и личный пример просветителей. Старайтесь.

Тогда Иисус Христос сказал неправду, когда учил: "Будьте как малые дети"?

Нет, Христос сказал правду, но многие поняли этот призыв извращенно. Потому и разъяснил Ап.Павел "1Кор.14:20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

Тогда зачем Иисус Христос говорил о том, что прощайте всегда

Цитату плз.

В этой жизни 55.

Спасибо. Так где хотя бы с десяток имен ученых сожженных Церковью? И где имена ученых, военоначальников, врачей, литераторов которых уничтожили коммунисты?

[Всеединство]

Иисус Христос !!!

А есть у Иисуса Христа мысли и то чем Он думает! А раз мысли есть, то мысли материальны и об этом уже знают хорошо даже дети! А видящие Тонко-материальные миры люди видят ангелов и архангелов и мысли в том числе. Мысли имеют цвет, запах и вес.

[Всеединство]

У Иисуса то же есть душа, душа так же материально как и все, просто душа это тонкая материя, она находится в тонком плане (тонко-материальном мире) и из-за этого мы не видим! Душа это огромная энергия, и кончено же энергию мы тоже не видим, потому что мы находимся в твердом-материальном мире, а в душа в тонко-материальном!

Люди уже научились фотографировать ауру человека и сегодня эти вопрсы являются тем, о чем уже хорошо знает наука.
И Ленин говорил о том, что материя бесконечна в глубь себя в сторону уменьшения!

«В.И. Ленин подчеркивал, что «сознание есть внутреннее состояние материи» В.И. Ленин. Соч., т.14, стр.74
Таким образом, сознание никак нельзя отделить от материи, которая мыслит».


«В пределах гносеологических исследований такое противопоставление сознания материи необходимо. Но «за этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой». В.И. Ленин. Соч., т.14, стр. 233

[Всеединство]

Всеединство

Откуда мне знать - почему придуманный Вами "Бог" не умеет прощать?

Если убьют отца.

Так может процитируете то место в Библии, где говорится о Боге, который не умеет прощать? Или честно признайтесь, что Вы такого "Бога" выдумали.

• 14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
• 15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
• 16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
• 17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
• 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
• 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

[Всеединство]

Всеединство

Откуда мне знать - почему придуманный Вами "Бог" не умеет прощать?

Если убьют отца.

Так может процитируете то место в Библии, где говорится о Боге, который не умеет прощать? Или честно признайтесь, что Вы такого "Бога" выдумали.

Согласно логике Бога проклятия достойны дети диавола. Божьего проклятия.

Глава 3, Бытие

• 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
• 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

Глава 4, Бытие

• 10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
• 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
• 12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
• 13 И сказал Каин Господу [Богу]: наказание мое больше, нежели снести можно;
• 14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
• 15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

[Всеединство]

Всеединство

Откуда мне знать - почему придуманный Вами "Бог" не умеет прощать?

Если убьют отца.

Так может процитируете то место в Библии, где говорится о Боге, который не умеет прощать? Или честно признайтесь, что Вы такого "Бога" выдумали.

Согласно логике Бога проклятия достойны дети диавола. Божьего проклятия.

Является ли Бог после подобных проклятий и мстительности - ЛЮБОВЬЮ? Вот почему Бог Иисуса Христа - ЛЮБОВЬ, а не Месть и Проклятия. Вот почему на Первом Апостольском Соборе апостолы приняли такое решение!

(Из книги "История Христианской Церкви", Тальберга, изданной РПЦ)

Апостольский собор в Иерусалиме (1 век) "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".


"Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
(История Христианской Церкви, Тальберг)


Цитата:
Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете."


Суть всех писаний мира в этом! Все остальное только комментарии к этим словам!

[Всеединство]

Всеединство
Спасибо. Так где хотя бы с десяток имен ученых сожженных Церковью? И где имена ученых, военоначальников, врачей, литераторов которых уничтожили коммунисты?

Ян Гус, Иeроним Пражский, Джордано Бруно, Джулио Ванини - самые известные жертвы католической Инквизиции (в случае первых двух жертв инквизицию, видимо, надо писать с маленькой буквы, так как он существовала только de facto, без этого названия). Но в массовом сознании существует устойчивый миф, который может помешать понять происходящее в средние века. Это миф о том, что еретиков и ведьм сжигала только Инквизиция. Если исследователи считают, что охоту на ведьм спровоцировали папские буллы - значит виноваты только католики. А всякие там протестанты - лютеране и кальвинисты - белые и пушистые, как и православные.
Действительно, некоторым "протестантского костра" удалось избежать. Мало кто помнит, но в лапы реформаторов попадал и Джордано Бруно. В конце 1576 года Бруно угораздило приехать в протестантскую Женеву. Да не просто приехать, а пойти учиться в академию этого, как тогда называли, "протестантского Рима". В академии Бруно был поражен невежеством профессора философии, считавшегося гордостью университета и школы. Острый на язык Бруно написал небольшую книгу, где подверг уничтожающей критике ряд выдвинутых этим профессором положений, доказывая, что только в одной лекции тот допустил 20 грубейших философских ошибок. В августе 1579 книжка вышла, и Бруно арестовали. К тому времени Мигель Сервет был уже Кальвином сожжен, и этот яркий пример "нравственности и терпимости" кальвинистов вынудил Бруно понять всю безвыходность своего положения и заставить себя исполнить все, что от него требовалось. Но он слишком долго и пылко пытался отстаивать свои философские убеждения, и дело принимало все более опасные формы. Когда Бруно одумался и полностью признал свою "вину", было уже поздно. Его на две недели отлучили от церкви, выставили у позорного столба в железном ошейнике, босым, в рубище, на коленях, так чтобы любой мог над ним издеваться. После этого ему разрешили просить прощения и заставили изъявить благодарность. На всю жизнь он впитал неприязнь к "реформаторам". Едва о них заходила речь, его охватывала ярость. Но не от их рук было ему суждено страшно погибнуть двадцать лет спустя. Впрочем, в методах казней все христиане друг от друга практически не отличались. В жестокости протестанты зачастую давали фору самой святой Инквизиции.

Посмотрим, помогла ли еретикам и ведьмам Реформация, стало ли легче жить простому народу, уставшему от "ига папства". Кальвину удалось изгнать из Женевы католиков, устранить соперников, и на протяжении 1540-1564 гг. он фактически правил городом. С 1541 года "женевский Папа" устанавливает религиозную диктатуру и властвует вплоть до смерти. В Женеве была создана такая диктатура, о которой папство могло лишь мечтать. Кальвин, памятуя "блаженны нищие" (а именно так было в оригинале у Луки, без "духом", это древнейшая вставка-толкование)*, был против излишнего обогащения. Один раз он даже сказал, что народ надо держать в бедности, иначе он перестанет быть покорным воле Божьей. Все граждане были подчинены придирчивой повседневной опеке в общественной и личной жизни. Нарушение дисциплины каралось (по решению консистории или синода) различными мерами наказания вплоть до смертной казни. Нельзя было петь светские песни, танцевать, вволю есть, а тем более пить, ходить в светлых костюмах. Были введены ограничения даже в еде и одежде, страшным проступком считался громкий смех на улице. За непосещение церкви полагался штраф, сомнение в той или иной христианской "истине", как ее трактовал Кальвин, каралось смертью на костре. При этом костры Инквизиции Кальвина уже не устраивали - слишком мягкое наказание. Слишком быстро успевал умереть гадкий еретик. При Кальвине появляется мода жечь неугодных на "медленных кострах" - на сырых дровах. Позже именно такой способ утверждения истинной веры будет практиковаться в России. Человеческая жизнь словно потеряла всякую цену в Женеве. Но еще ужаснее была та жестокость, которой отличалось само судопроизводство. Пытка была необходимой принадлежностью всякого допроса - обвиняемого пытали до тех пор, пока он не признавал обвинения, подчас в мнимом преступлении. Детей заставляли свидетельствовать против родителей. Иногда простого подозрения достаточно было не только для ареста, но и для осуждения. В поисках еретиков Кальвин был неутомим. Хотя количество жертв, сожженных на кострах, не впечатляет по сравнению с общим числом сожженных в Европе, но Женева была городом маленьким (примерно 13 тыс. к приезду Кальвина), так что процент был не только выдержан, но и превышен. Именно поэтому многие стали называли Женеву "протестантским Римом", а Кальвина "протестантским женевским Папой".
Первые годы правления Кальвин расправлялся в основном с еретиками, но уже через четыре года вспомнил о ведьмах. Уже в 1545 году более 20 мужчин и женщин были сожжены на костре по обвинению в колдовстве и распространении различных болезней. О моральном облике горожан Кальвин тоже не забывал, и в 1546 г. был осужден целый ряд высших должностных лиц города, в том числе генеральный капитан и первый синдик, за такое страшное преступление, как участие в танцах. Дело, правда, ограничилось суровым внушением и принесением публичного покаяния.
Одним из "клиентов" Кальвина стал открывший кровообращение Мигель Сервет. Открытие кровообращения это вам не танцы, тут покаянием не отделаешься, и Кальвин годами ждал возможности расправы с ученым. За семь лет до ареста врача, 13 февраля 1546 года, Кальвин писал своему другу Фарелу: «Недавно я получил от Сервета письмо с таким набором бредовых измышлений и хвастливых заявлений, которые меня просто поразили и которых я раньше никогда не слышал. Он берет на себя смелость предложить мне приехать сюда, если мне это угодно. Но я не намерен ручаться за его безопасность, ибо если он приедет, я не позволю ему уехать отсюда живым, если, конечно, мой авторитет имеет хоть какой-то вес» (Henry С. Sheldon. History of the Christian Church.. Vol. 3 (Hendrickson Publishing, Inc. Edition, Second Printing, 1994). P. 159, Ш). Через семь лет Кальвин дождался исполнения своей мечты.
Но почему для Кальвина Сервет стал злостным врагом христианства номер один? Какие именно "бредовые измышления" угораздило Сервета сообщить Кальвину в своем письме? Как и в случае с Джордано Бруно, мнения разделились - атеисты считают, что Сервета сожгли "за науку", а христиане - за ересь. Но если в случае с Бруно больше правы христиане, что, конечно, ни разу их не оправдывает, то в случае с Серветом, видимо, правы и те и другие. Правда христиане до сих пор не понимают, в чем была истинная ересь Сервета.

[Всеединство]

Всеединство
Спасибо. Так где хотя бы с десяток имен ученых сожженных Церковью? И где имена ученых, военоначальников, врачей, литераторов которых уничтожили коммунисты?

Испанский ученый Мигель Сервет (1509 - 1553). Сервет родился в Наварре. Благодаря своим блестящим способностям, уже в 14 лет получил место секретаря у духовника императора Карла V. Получил великолепное образование и хорошо знал право, медицину, теологию, математику, географию. Как и Бруно, он писал сочинения, которые вполне могли рассматриваться церковниками, как ересь. Уже в первом своем сочинении (De trinitatis erroribus, 1531), написанном с позиций пантеизма, Сервет критиковал догмат о троичности Бога (христиане, поклоняющиеся Троице - трехбожники), в Христе видел лишь человека, а Святой Дух рассматривал как символ. Вроде уже достаточно для казни? Но из 30 пунктов ереси, инкриминированных Сервету, в результате осталось только два. И это не смотря на то, что Сервет и хотел бы оказаться еретиком. Здесь нет противоречия - Сервет ссылался на обычай древней церкви, которая не уничтожала, а лишь изгоняла еретиков. Это правило потом спасет Галилея. Но не Сервета - против него выдвинули новый обвинительный акт, где Сервет признавался уже не еретиком, а богохульником и мятежником и подлежал смерти в соответствии с законодательством Грациана и Феодосия. Но его все равно сожгли как еретика. Кальвин на самом деле хотел, чтобы Сервету просто отрубили голову, поскольку хотел представить дело гражданским, а не религиозным, и как раз такой вид казни использовался в случае гражданских преступлений. У Кальвина не получилось, о чем он очень сожалел в своем письме к Фарелу. Так что же так хотел скрыть Святой Отец? Хотел настолько, что "несгибаемый реформатор" в деле Сервета пошел даже на сотрудничество с папской Инквизицией.
Поскольку это тот редкий случай, когда ни спорынья, ни ведьмы, ни даже Священный Каннибализм (хотя как сказать) к казни отношения не имели, я подробнее напишу о своих мыслях на этот счет в приложении, а здесь все же отмечу, что, на мой взгляд, суть заключалась именно в открытии кровообращения, но дело было не в "чистой науке" и "церковниках - мракобесах", как кажется атеистам, проблема была вполне теологической. Открытие Сервета покушалось на самые основы Церкви, что Сервет, видимо, до конца сам не осознавал. Сервет утверждал, что кровь идет от сердца и совершает длинный и удивительный путь вокруг всего тела. Это открытие его и погубило. Открытие кровообращения могло поставить под сомнение самую древнюю церковную ложь - то что Христос был уже мертв на своем кресте, когда Лонгин проткнул его копьем, и Церкви бы пришлось выкручиваться, объясняя, как это при остановившемся сердце кровь умудрилась "истечь", да так бурно, что забрызгала глаза самого Лонгина и сотник "прозрел" (подслеповатый римский военачальник - это такой христианский прикол). А если сердце еще билось, тогда кровь пойти могла, но получалось, что один из самых чтимых христианских святых убил христианского Бога. Это, кстати, не Сервет придумал, еще во втором веке Цельс издевался над тем, что из мертвых кровь не течет, но те книжки цельсовские богомерзкие пожгли уже, забылось, а тут этот испанский дурак со своим кровообращением. Это бы христиане не пережили, думал Кальвин. Зря, кстати, - христиане и не такое схавают. Сейчас же их открытие Сервета никак не напрягает. Это вроде приснопамятного письма 1857 года киевского митрополита Филарета обер-прокурору Святейшего Синода А.П. Толстому: Последствия перевода Священного Писания на русский язык будут прискорбнейшими для матери нашей православной церкви... Тогда весь православный народ перестанет посещать храмы божии. Тоже недооценивалась Истинная Вера, не позволяющая сомнений. Теперь некоторые христиане, признавая, что Лонгин убил Христа, объясняют это тем, что сотник "избавил Его от страданий" (страдающий всесильный Бог - это тоже такой христианский прикол). Эх, прав был Лютер "Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума!" Ну да я отвлекся...
Суд протестантской Женевы приговорил Сервета к самой мучительной из всех казней - смерть на костре при малом огне. Вместе со свободолюбивым мыслителем по приговору суда огню были преданы как рукопись его книги, так и напечатанная книга, чтобы дать предостерегающий пример всем другим, кто решится высказать мнение, противоречащее взглядам Кальвина. Сервета привязали к столбу железной цепью, а на голову надели обсыпанный серой дубовый венок, на грудь повесили его книгу (в которой он описывал открытие кровообращения) и зажгли костер. Дрова, в полном соответствии с неосуществленным приговором папской Инквизиции, были сырые и Сервет поджаривался более двух часов. Об этой казни даже Энгельс писал: "Протестанты перещеголяли католиков в преследовании свободного изучения природы. Кальвин сжег Сервета, когда тот вплотную подошел к открытию кровообращения, и при этом заставил жарить его живым два часа; инквизиция по крайней мере удовольствовалась тем, что просто сожгла Джордано Бруно". Правда реальной подоплеки казни отец коммунизма не понял.
"Итак, еретика заставили замолчать, но какой ценой! В течение более трех веков дым и огонь, поднимавшиеся над телом Сервета, отбрасывают мрачный свет на личность Кальвина" (Sheldon. History of the Christian Church. Vol. 3. P. 160). А тогда даже в протестантском мире современники на это событие отреагировали неоднозначно. Довольно резко отозвался Себастьян Кастеллион (1515 - 1563). В свою защиту Кальвину пришлось написать сочинение "Defensio orthodoxae fidei de sacra Trinitate contra prodigiosos errores M. Serveti" (Защита правой веры во святую Троицу против чудовищных заблуждений М. Сервета, 1554), прикрывая от недогадливых (и не догадавшихся до сих пор) истинные причины казни.
С выступлениями против себя Кальвин разобрался быстро (особенно известна ночная стычка 16 мая 1555 г.) и вскоре после этого события самые рьяные противники кальвинистов были казнены или бежали из города. Оппозиция была разгромлена и Кальвин мог со спокойным сердцем вернуться к более привычным повседневным занятиям - сожжениям ведьм.
Мечущийся между католичеством и кальвинизмом демонолог Жан Боден лицемерно и цинично писал о сожжениях: "Кара, которой мы подвергаем ведьм, поджаривая и сжигая их на медленном огне, на самом деле не так уж велика, ибо не идёт ни в какое сравнение с истязаниями, которые они по воле Сатаны переносят на этом свете - не говоря уже о вечных муках, ожидающих их в аду. Земной огонь не может жечь ведьм больше часа". Только один час? Боден забыл, это такое "малое наказание" христиан больше устраивать не могло, и началось это с Кальвина, который уже превзошел эти "ограничения" демонолога. В наличии же человеческого материала для сожжений недостатка никогда не было - все "ведьмы" рано или поздно признавались. "Мне часто приходило в голову, что все мы до сих пор не стали колдунами только потому, что нас всех не пытали", - писал прозревший Фридрих фон Шпее. Но остальные палачи считали по другому: если кто-то лишался под пытками чувств, это значило, что они были усыплены дьяволом, решившим спасти их от допроса, а если же кто-то под пытками умирал или совершал от отчаяния самоубийство, то считалось, что судопроизводство все равно не причем, а жизнь у обвиняемых жертв отбирал все тот же сатана. В Швейцарии с начала XVI до середины XVII века было уничтожено ведьм в два раза больше, чем за тот же период в католических Испании и Италии вместе взятых.

[Лука]

Всеединство

Я просил Вас представить цитату из Библии, где четко сказано, что Бог не может прощать. Где эта цитата?
Вы писали якобы "Иисус Христос говорил о том, что прощайте всегда". Где эта цитата?
Я просил Вас назвать имена хотя бы 10 ученых сожженных Церковью. За несколько веков существования инквизиции Вы накопали 5 имен - Мигеля Сервета, Яна Гус, Иeронима Пражского, Джордано Бруно, Джулио Ванини. А теперь прошу дать ссылку на протоколы суда свидетельствующие о том, что эти люди были осуждены за их научные взгляды.
В свою очередь, как и обещал, для начала даю ссылку на список только выдающихся советских ученых, расстрелянных коммунистами в г. Москве. Из них 12 директоров институтов, 22 профессора. РЕПРЕССИИ УЧЕНЫХ
Надеюсь их биографии будут Вами рассмотрены так же внимательно, как и биография Мигеля Сервета.

[Кадош]

Вся материя живая - так все есть дух - Высокоразумная Энергия из которой состоит все в Мироздании!

Все ясно с вами...

И то, что цветы и деревья имеют сознание, то об этом ученые уже приводят много опытов и подтверждений.

околонаучная бредятина третьего порядка...

Все состоит из ЭНЕРГИИ и СВЕТА!

Свет и есть энергия.
Физический свет, т.е. - электромагнитные колебания.
Но есть свет нематериальный, о котором вы и понятия не имеете, "духовный" вы наш...

[Кадош]

Уже врачи определи даже вес души.

Это что... вот Американские ученые уже кур доят, а коровы у них яйца несут...

Если есть душа, то из чего то она должна состоять?

Правильно - из чего-то нематериального, бо у материи нет свойства к самоорганизации.

А если из пустоты, то тогда это пустота и ничего нет.

Согласен. Именно поэтому душа - нематериальная субстанция.

Также есть люди, которые мысли и ангелов видят. Ангелы как и мысли - имеют цвет и форму.

Что вы говорите? Кто-бы мог подумать?
Вы это полагаете аргументом в пользу материальности душ и ангелов?
Мне вас искренне жаль.

[Кадош]

Вы просто похожи на сегодняшних прокуроров, которые пацанов-стрелочников в тюрьмы сажают, а главарей мафии не трогают.

Ваша мысль понятна. Непонятно только одно - почему, по-вашему, те кто от всей своей "пацанячьей" души, с радостью и наслаждением издевался над Ним, унижал Его, вбивал Ему гвозди в руки невиноват?
И еще вторично спрашиваю вас - вы лично причастны к Его смерти?

Первосвященники, это та мафия, по просьбе которой был распят Иисус Христос.

По-вашему, это оправдание вашему невежеству?

А Понтий Пилат уже не мог ничего сделать

По словам Иисуса он вообще ничего не мог(ни до, ни во время, ни после), бо делал не то, что сам хотел, а лишь то, что ему было разрешено сделать Богом-Отцем, он был лишь марионеткой.
Поэтому вполне обоснованно можно сделать вывод о том, что и все остальные язычники, не заключившие завета с Богом, являются такими-же марионетками, которых Бог использует для взращивания Церкви. Да и все мироздание вообще существует именно для этого.
Вы этого правда не понимаете, но это неважно.

[Пушистик]

Это что... вот Американские ученые уже кур доят, а коровы у них яйца несут...

Правильно - из чего-то нематериального, бо у материи нет свойства к самоорганизации.

Согласен. Именно поэтому душа - нематериальная субстанция.

Что вы говорите? Кто-бы мог подумать?
Вы это полагаете аргументом в пользу материальности душ и ангелов?
Мне вас искренне жаль.

Вы видите в людях то что хотите только видеть вы сами, а не думайте какой это человек! (У вас высшее состояние Эгоизма) Павел все правильно сказал, именно все есть материя, я не пойму Кадош почему вы так воспринимаете все что вам дается новое, которое для вас еще не открыто? У всех мысли материальны, если у вас же нет, как вы полагаете, тогда ваши мысли ничего не несут, то есть пустоту, если же ваши мысли пусты, и вы ни о чем не думаете, кроме того чтобы других людей поставить ниже себя и показать что вы "типа" знаете что-то больше чем другие, то это вам в жизни все вернется, все в Мироздании относительно равно друг другу! Я даже не собираюсь вам доказывать, что вы не правы, потому что я знаю, что вам жизнь сама это докажет!

[Кадош]

Вы видите в людях то что хотите только видеть вы сами, а не думайте какой это человек!

Я вижу в людях то, что они из себя представляют. Всеединство - неуч, вы поддакиватель. А выводы об этом делаю на базе говоримого или делаемого ими.

(У вас высшее состояние Эгоизма)

Ну еще-бы, не у вас ведь... Вы-же "свет"-миру, а я - такая бяка, не даю вам спокойно "проСВИщать".

Павел все правильно сказал, именно все есть материя

Павел не сказал ничего правильного. А вы ему вторите из может-быть дружеских с ним взаимоотношений, может еще почему-то, но не из любви к Истине, окторую вы не знаете, и ошибочно принимаете за нее - бред околонаучной теологии и каланетики. Скажите прямо, что вы из общества Рериха, или из "живой этики", что разделяете взгляды Блавацкой. И все станет на свои места... Нет ничего нового под солнцем, вся ваша бредятина разобрана по полочкам много лет назад. Но вы-то полагаете сие новаторством. Поэтому мне и приходится вас осаждать так резко, называя все это правильным словом - БРЕД!
Потому что иначе у вас может сложиться непраивльное впечатление о нашей беседы, мол у вас свое мнение, а у меня свое... Нет, родной - я отстаиваю истину, а вы бред! Причем бредом это является с любой стороны, и со стороны науки - бред, и со стороны Ортодоксального православия - Бред, и со стороны Иудаизма бред, ну и заодно с моей т.з. тоже бред.
Есть замечательные слова у Есенина: "Розу красную, с черной жабой, я хотел на земле повенчать!"
Когда я в свое время начал осознавать весь бред несомый "живой этикой"- эта строчка четко зафиксировалась в моей голове, и дала точный диагноз тому, чем я бесплодно несколько лет занимался.

я не пойму Кадош почему вы так воспринимаете все что вам дается новое

Да не ново сие для меня, родной. Поймите уже это.
Этой бредятиной я переболел лет двадцать тому назад...

У всех мысли материальны

Что вы говорите... И я должен отложив Библию, вот так на слово поверить вам??? А вы еще смешней, чем я ожидал.
Нет, я не спорю, что мысль может материализоваться - это таки да - имеет место быть. Человек, который хоть раз получал ответ на свою молитву, с этим согласиться. Но вот утверждать, что сама мысль - материальна - это бред. Да, мысли рояться в голове в виде электромагнитных импульсов и колебаний, да наш мозг - мощнейшая вычислительная машина, с кучей высокоскоростной памятью на борту. Да, это так. Но кто вам сказал, что мысль рождается этими электро-магнитными импульсами, а не управляет ими, из нематериального мира?
Вы?

если же ваши мысли пусты, и вы ни о чем не думаете, кроме того чтобы других людей поставить ниже себя

Ну, если я хотя-бы об этом думаю, то значит какие-никакие мысли у меня таки есть, а не пусты. Вы не заигрывайтесь со мной терминами, плиз. Я это и сам могу... Демагогию свою оставьте недоразвитым...

все в Мироздании относительно равно друг другу!

Перестаньте, как Ленин, говорит пустыми лозунгами... Научитесь уже мыслить.

Я даже не собираюсь вам доказывать, что вы не правы, потому что я знаю, что вам жизнь сама это докажет!

Да нет, родной, вовсе не поэтому. А по двум другим причинам:
1) Вы не можете, бо силенок да и знаний у вас против меня не хватит.
2) Жизнью я и так много чему научен, и в частности, что утверждаемое вами - бред!
Поверьте - это не потому, что кто-то мне это сказал, а потому что жизнь мне это показала.
А вот вам еще только предстоит это усвоить. Вот когда с вами это произойдет, вот тогда вы и вспомните эти мои слова.

[Searhey]

Вы видите в людях то что хотите только видеть вы сами, а не думайте какой это человек! (У вас высшее состояние Эгоизма)

Ах, Вы слишком строги к Кадошу...

Высшее состояние эгоизма - у двух "любящих" русалочек, которых Всеединство приводил как пример "настоящей любви".
(37)

Это они не думают, "какой человек". Любят его исключительно для себя, и сами же свою любовь потребляют - для предмета любви у них ничего не остается. И "какой он сам" - им... до лампочки.

Вот это и есть - высшее состояние эгоизма, которое вы определили как "образец любви".

И еще пару слов:

Все божественны, но войну же они начали! А что вы предлагаете, когда они напали, просто стоять на месте и смотреть как своих убивают?

Ну как Вам не стыдно, Пушистик! Вы что, фашистов не любите?
Наши, значит, для Вас "свои" - им любовь... А фашистов Вы определили в "не свои" - и им, получается, от Вашей любви только пули, снаряды и бомбы? Прямо на их фашистские головы и в их фашистские сердца?

Думаете, фашисты не хотели бы любить и быть любимыми?

Почему бы Вам Вашу фразу "это вам в жизни вернется" не применить к себе... за нелюбвь к фашистам?