Почему воскресный день, а не субботний?

[Роман Видоняк]

Valeriy

[Володя_Л]

Говоря о соблюдении субботы, нужно рассмотреть библейское значение Десяти заповедей и их связь с храмовым служением - ветхозаветным и новозаветным (служением Христа в небесном святилище).

Десять заповедей являются основополагающими нравственными принципами, данными как Божий стандарт праведности, для того чтобы человек мог различить грех как отклонение от этого стандарта. Рим. 7:7: "я не иначе узнал грех, как посредством закона, ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай". Поскольку норма праведности одна (любовь - это всегда любовь, а грех и зло никогда к хорошему не приводят), то эти же 10 заповедей, как они были даны Богом в Пятикнижии и объяснены Христом в Нагорной проповеди, являются и нашим стандартом праведности, поскольку позволяют различить грех. Доказательства вечности этих Божьих принципов праведности: "Навеки, Господи, слово Твоё утверждено на небесах, истина Твоя в род и род" (Пс. 118:89); "все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте" (Пс. 110:7,8); "истинно говорю вам:доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё" (Мф. 5:18).
Ещё заметим здесь роль закона как основания Божьего правления: Правда и суд - основание престола Его (Пс. 96:2), а этот закон и определяет, что есть "правда". Более подробно про взаимосвязь закона с Божьим правлением (престолом) мы поговорим чуть позже, когда будем разбирать символы храмового служения.

Но этот закон не предусматривал прощение нарушившему его и не давал помощи (и вообще возможности) грешнику, имеющему падшую природу, соблюсти его требования. Именно поэтому понадобилось служение Христа - план спасения. Этот план в виде символов и прообразов был представлен в церемониальном законе ветхого завета (в основном это храмовое служение). В храмовом служении жертвоприношение на жертвеннике было прообразом смерти Христа, а служение священника c кровью во святилище - прообразом ходатайства Христа за грешника перед Отцом. Древнее святилище было прообразом истинного небесного святилища, в котором в настоящее время Христос совершает за нас служение, о чём более подробно написано в Послании к Евреям. При этом прообразная жертва указывает на Христа как на Жертву, священник (или первосвященник) - на Христа как Первосвященника, Который совершает служение перед престолом Своего Отца. О том, что Божий престол находится в небесном храме, можно заключить из Пс. 10:4, Евр. 8:1-2 и 9:24). Крышка ковчега откровения в прообразном святилище как раз и изображает Божий престол (а в ковчеге хранились 10 заповедей - вспомните, что говорилось выше в связи с Пс. 96:2), и над этой крышкой в прообразном святилище была видимая Божья слава. Этому соответствуют и благоговейные позы чеканных из золота ангелов в прообразном святилище, что соответствует ангелам у Божьего престола в истинном святилище (см. Ис. 6:1-3, Откр. 4, Иез. 1). Небесное святилище, в котором Христос совершает Своё служение ради нас, является грандиозным оригиналом, с которого Моисей скопировал земную скинию (сравни с Исх. 25:9,40). Тж. см. Откр. 4:5, 8:3 - вначале видения пророку были показаны предметы первого отделения небесного святилища - как в земном, и Откр.11:19 - потом был показан ковчег завета, находящийся во втором отделении.
Поэтому десятисловный закон, находившийся в ковчеге откровения земного святилища, является точной копией закона, находящегося в небесном святилище; в соответствии с этим законом мы будем судимы.
Этот закон говорит, что в число вечных нравственных принципов входит заповедь о субботе. Библия много раз указывает на смысл этой заповеди - это знак верности Богу, отличающий Его народ (см. далее).

Что же касается церемониального закона, то он является не вечным нравственным стандартом, а "учебником", по которому можно (и нужно!) изучать служение Христа для спасения людей. Этот закон являлся временным и обязательным только для вступивших с Богом в первый-ветхий-временный-вспомогательный завет. В новом завете мы не приносим жертвы, поскольку единственной Жертвой и единственным храмовым Служителем-Первосвященником является Христос.

Эта разница между законами показана и в ветхозаветном святилище. В ковчег откровения был положен только десятисловный закон (вечные нравственные принципы - основание Божьего правления), а весь закон (включающий и предсказания о будущем еврейского народа) был положен одесную ковчега (Втор. 31:26).

В связи с текстом Мф.5:18 (ни одна черта не прейдет из закона), который здесь был упомянут, нередко можно услышать мнение: раз Христос исполнил закон, то верующим, пребывающим во Христе, нет необходимости его соблюдать. Так ли это? В отношении к церемониальному закону слова "Христос исполнил закон" действительно обозначают, что нам не нужно исполнять его (какой смысл приносить жертву, если Жертва за мой грех уже принесена? и кто осмелится совершать священническое служение в то время, как настоящий Первосвященник Христос совершает служение в небесном храме?).
В отношении же к нравственному стандарту - исполнение Христом 10 заповедей не обозначает их отмену, а наоборот, утверждает их как Божью волю в отношении каждого, ведь Христос дал нам пример, чтобы мы шли по следам Его. "Доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё".

Теперь, как я и обещал, разовью тему о субботе как знаке верности Богу и знамении Его народа. См. Исх. 31:17, Иез. 20:12,20. Также суббота является памятником творения (Исх. 20:11). Этот факт никогда не устареет, и его никогда не следует забывать. Также заповедь о субботе выполняет роль печати Закона Божьего. Как правило, печать содержит три элемента: имя владельца, его титул и область владения. Среди Десяти заповедей именно заповедь о субботе отвечает этой важной роли. Только она обладает совокупностью этих трёх элементов: называет Бога "Господь Бог твой", подтверждает Его титул Творца и указывает на Его владения - "небо и землю" (Исх. 20:10,11). Сравни это с Откр. 7:3-4 - печать Божья в противоположность начертанию зверя в Откр. 13: 6 и 14:9-11 (кстати, вспомни, что здесь говорилось про воскревный день). А предостережение против начертания зверя там очень серьёзное.

Более подробно библейское обоснование необходимости соблюдать субботу изложено в книге "Великая борьба", которую я вам рекомендую. В этой книге вообще объясняются вопросы великой борьбы между Христом и сатаной, как они проявились в истории христианства (и как пойдёт эта борьба в событиях последнего времени); наряду с другими вопросами в этой книге приведена история субботнего вопроса в христианстве. Эта книга есть в интернете, например здесь: www.otkrovenie1.narod.ru/white.htm

Резюме:
1. Десятисловный закон - это вечный нравственный стандарт, данный для понимания греха как отклонения от этого стандарта.
2. Это соответствует положению этого закона в ветхозаветном храме.
3. Подобие ветхозаветного-земного и небесного храмов и отсутствие каких-либо изменений закона со стороны Христа (Мф. 5:17-18) говорит о таком же положении десятисловного закона в небесном храме, как и в земном, и об аналогичной роли этого закона в системе небесного храмового служения.

А заповедь о субботе - одна из заповедей этого закона.

[Josephina]

Читаю, читаю вас - и думаю: а так ли это важно на сегодняшний день - суббота или воскресение? Разве дело в дне?

[Зверюга]

Ответ участнику Josephina

Цитата от участника Josephina:

Читаю, читаю вас - и думаю: а так ли это важно на сегодняшний день - суббота или воскресение? Разве дело в дне?

Эта мысль убийственна. Да, на сегодняшний день это именно так важно! Дело как раз в дне. По пророчествам Библии в наше последнее время разгорается битва между Богом и сатаной, между печатью Бога и начертанием зверя.
У Бога есть и был всегда свой день поклонения - суббота. И у сатаны есть и был с давних пор свой день поклонения - день солнца (воскресенье). Суббота - это печать Божья и отличительный знак народа Божьего. Но чтобы обмануть людей, сатана придумал отличительный знак своих последователей - день поклонения солнцу. В последнее время именно этот вопрос станет главным спорным пунктом. Разгорится нешуточная борьба. Если не сейчас, то хотя бы когда это произойдет, сделайте пожалуйста правильный выбор.
Да благословит вас Господь!

[Valeriy]

У Бога есть и был всегда свой день поклонения - суббота.

У Бога никогда не было Своего дня поклонения, так как Он Бог и Ему не кому поклоняться. Вы замудрствовались со своей субботой так, что уже Богу приписываете акты поклонения.

По пророчествам Библии в наше последнее время разгорается битва между Богом и сатаной, между печатью Бога и начертанием зверя.

Никаких пророчеств по этому поводу нет, вы как всегда стреляете из-за угла. Стоит вам противостоять, как вы прячетесь в кусты до очередного момента выстрелить из-за угла по очередной жертве.

Суббота - это печать Божья и отличительный знак народа Божьего

Не суббота - печать Божья, а Святой Дух! И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.(К Ефесянам, глава 4, стих 30.).

В последнее время именно этот вопрос станет главным спорным пунктом.

Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям (2-е Петра, глава 3, стих 3.).

[Зверюга]

Ответ участнику Valeriy

Цитата от участника Valeriy:

У Бога никогда не было Своего дня поклонения, так как Он Бог и Ему не кому поклоняться. Вы замудрствовались со своей субботой так, что уже Богу приписываете акты поклонения.

Все нормальные люди поймут, о чем я говорил.
Мир вам.

[Valeriy]

Все нормальные люди поймут, о чем я говорил.

Нормальные - субботники

Ненормальные - Первый день недели? Это вы имели ввиду?

[Зверюга]

нет не это

[Josephina]

Бомба
вы еще скажите, что Христос воскрес не в "правильный" день. Если бы суббота была так же важна, как в ветхозаветные времена, об этом в Новом завете сказали бы нам сто раз, но увы... Там насчет почитания всяких дней сказано совершенно определенно. Иных послушаешь, так подумать можно, что суббота больше Сотворившего ее.

[Fantazy]

Josephina.

а так ли это важно на сегодняшний день - суббота или воскресение? Разве дело в дне?

Дело может быть и не в дне...но в верности Богу... так же как дело и не в дереве, которое стояло в раю...а в верности Богу.

[Josephina]

Да вот и я о том же...

[Зверюга]

Ответ участнику Josephina

Цитата от участника Josephina:

Бомба Если бы суббота была так же важна, как в ветхозаветные времена, об этом в Новом завете сказали бы нам сто раз, но увы... Там насчет почитания всяких дней сказано совершенно определенно.

Почитать "всякие дни действительно больше не надо. Но о необходимости соблюдения "мерила праведности" - закона Божьего - десяти заповедей сказано "сто раз" и совершенно определенно. В Библии нет ни слова об отмене какой-либо заповеди из декалога. Включая четвертую. Как раз наоборот, с определенностью сказано, что ни одна запятая не изменится в законе Божьем.

Не устану увещевать вас напоминанием: если вы считаете Закон Божий отмененным и не считаете обязательным соблюдать какой бы то ни было день, то это ваше дело. Но не вздумайте утверждать, что святость субботнего дня согласно четвертой заповеди была перенесена с седьмого дня на первый, и что мы теперь должны "помнить день воскресный чтобы святить его ".
Ни апостолы, ни первые христиане ничего не знали о таком переносе. Католическая церковь открыто утверждает, что такой перенос был совершен ею, только лишь властью церкви, и что оснований для такого переноса нет в Библии.
Протестанты, соблюдая воскресенье как субботу, соблюдают католический праздник, такой же как католическое рождество и пр.

[Володя_Л]

Valeriy

Никаких пророчеств по этому поводу нет, вы как всегда стреляете из-за угла. Стоит вам противостоять, как вы прячетесь в кусты до очередного момента выстрелить из-за угла по очередной жертве.

В моём предыдущем сообщении от 10 сентября приведены конкретные аргументы, совсем не похожие на прятание в кусты или стреляние из-за угла.
Что касается пророчеств на эту тему, то они есть. Например, Откр. 12:17 - дракон вступает в борьбу с соблюдающими Божьи заповеди. Откр. 14:11-12 (лучше читать весь контекст - 13 и 14 главы) - люди делятся на 2 группы: одни поклоняются зверю и образу его и принимают начертание имени его, а другие - соблюдающие заповеди Божьи и веру в Иисуса (в том числе и заповедь о субботе - в моём сообщении доказано, что заповедь о субботе относится к вечному нравственному стандарту). Дан. 7:25 - зверь возмечтает отменить у святых Всевышнего времена и закон (а какая заповедь нравственного закона связана со временем?). И хотя этот текст относится в первую очередь ко времени средневековья, всё же по хронологии, характеру и внешнему описанию это тот же зверь, что и в Откр. 13, т. е. действующий также и в последнее время.

Это, конечно, не все пророчества. Если вы хотите, то о последнем времени можно поговорить более подробно, рассмотреть вопросы, вокруг которых разгорается сейчас борьба.

Я согласен с тобой в том, что печать Божья - это Святой Дух. И Его действие проявляется, кроме всего прочего, также и в послушании Божьим заповедям (1Ин. 3:24, 2:3-6). А в последнее время, когда нечестие и искушения достигнут наибольшей силы, но также и праведность Христа наиболее полно проявится в верующих (2Пет. 3:10-14), действие Божьего Духа проявится в следовании всем заповедям - пропорционально полноте излитого света и явленной в проповеди последней вести Божьей славы (Откр. 14:6-12, 18:1-5, тж. см. 14:5). И ещё вспомни изложенное мной учение о небесном святилище - ведь когда Христос закончит Своё ходатайство в нём - неисповеданные грехи, пусть даже не самые большие - не смогут быть прощёнными. И человек, у которого на момент окончания посреднического служения Христа остался хоть один неисповеданный и неоставленный грех - будет обречён. Это будет перед Вторым пришествием Господа. Итак не шутите с исполнением заповедей, смиритесь перед Господом, ищите и призывайте Его, пока Он близко. Он очень любит вас и хочет спасти.

Josephina

Если бы суббота была так же важна, как в ветхозаветные времена, об этом в Новом завете сказали бы нам сто раз

В моём предыдущем сообщении от 10 сентября рассмотрено как раз новозаветное учение о небесном святилище и новозаветное учение о неизменности Божьего нравственного стандарта, основанное, кстати, на словах Христа, записанных в новозаветных книгах.
Сестричка, если тебе что-то непонятно в моём сообщении (может, там сильно сложно написано), пиши мне, постараюсь тебе объяснить. И все пишите, кому интересно.

Valeriy
я уже видел твою тему "вопрос друзьям адвентистам", но не успел прочитать всё обсуждение. Когда прочитаю, постараюсь ответить на твои вопросы. Пусть Бог благословит тебя.

[Jules]

Бомба

Протестанты, соблюдая воскресенье как субботу

А какие протестанты соблюдают воскресение как субботу? И что значит соблюдать этот день?

[Valeriy]

Володя_Л

В моём предыдущем сообщении от 10 сентября приведены конкретные аргументы, совсем не похожие на прятание в кусты или стреляние из-за угла.

Во, первых Володя я не увидел ни одного конкретного аргумента (во всяком случае для меня) представляющего конкретные библейские факты, на которые мне следовало бы обратить внимание. По этой причине я не стал вступать с вами в диалог. Ну раз уж вы сами обратились лично ко мне, то я считаю своим долгом ответить вам.

Во, вторых, когда я писал о стрелянии из-за угла то обращался не к вам, а к участнику по имени Бомба. О вас пока я так сказать не могу, поживем увидим.

Что касается пророчеств на эту тему, то они есть. Например, Откр. 12:17 - дракон вступает в борьбу с соблюдающими Божьи заповеди.

Один вопрос поставит все на свои места. Ответьте: разве у Бога нет заповедей, кроме десяти? Да, нет? Я думаю, что вы не идиот, а здравомыслящий человек и поэтому ответите Да, у Бога есть еще заповеди. Поэтому на ваши плечи ложится нелегкая задача доказать нам то какие заповеди соблюдали люди, с которыми боролся дракон? Где стих, который говорит о том, что они соблюдали субботу?

(в том числе и заповедь о субботе - в моём сообщении доказано, что заповедь о субботе относится к вечному нравственному стандарту)

Может для вас и достаточно доказательств того, что заповедь о субботе относится к вечному нравственному закону, но только не для меня. Где в десяти заповедях закон о запрете мужеложства? Или это нельзя отнести к нравственности? Где заповедь о том, чтобы не испытывать ненависти к соседу?

И ещё вспомни изложенное мной учение о небесном святилище - ведь когда Христос закончит Своё ходатайство в нём - неисповеданные грехи, пусть даже не самые большие - не смогут быть прощёнными.

Действительно, такое можно отнести к разряду "изложенного вами учения". Ибо в Писании такого нет. А, как быть с человеком, который даже и не заметил, что согрешил? Его, что сразу в ад за неисповеданный грех? Вы все свои грехи помните, до одного?