Почему воскресный день, а не субботний?

[Valeriy]

Colporteur

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему... ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них


а, почему вы остановились на этом? Цитируйте далее: а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Когда я полностью появился на свет, а не рука или нога.

Это шедевр мирового богословия! А, сколько дней прошло с того момента, как у вас появилась на свет рука и нога? У вас вероятно был тяжелый случай, не так как у всех, сначала рука, потом через день ножка вылезла, а еще через день голова.

Суббота была дана когда еще не было ни одного еврея.
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Бытие 2:2,3)

и, где тут в вашей цитает указан хоть один человек из Бытия?

[Colporteur]

...

[Colporteur]

Ольгерт

Откуда было известно о заповеди субботы до этого?

Заповедь, данная в Эдеме передавалась из уст в уста патриархами и пророками.
Иначе, откуда евреи знали ее до Синая.

Почему же он пишет никто вас необрезанных не осуждает за субботы и новомесечья и праздники?

Речь идет о ритуальных праздниках закона Моисеева, которые также назывались субботами (см. Лев.23).
Именно они указывали на Христа, и были Его тенью. Суббота никогда не указывала на Христа-Спасителя.

Так это уже к Евреям

Ну да, ну да... Знакомо. А Коринфянам - к коринфянам... А нам что останется тогда?

Написано "для народа Божия" . Если вы себя к таковому не причисляте. То вам действительно не о чем беспокоиться.

Valeriy

а, почему вы остановились на этом? Цитируйте далее: а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его

И что это меняет? Я уже писал, Господь тем самым показал нам как отмечать этот праздник - воздерживаясь от трудов своих.

У вас вероятно был тяжелый случай, не так как у всех, сначала рука, потом через день ножка вылезла, а еще через день голова.

Честно говоря я не помню... Но вот с нашей планетой примерно так...

и, где тут в вашей цитает указан хоть один человек из Бытия?

Мой вопрос остался без ответа:
для кого Он освятил (отделил) день субботний? Для Себя что-ли?

Собратья, вы почитайте исторические сведения, и увидите, что не Христос отменил эту заповедь, а император Константин в 4 веке. И делалось это постепенно, как и поклонение иконам, крещение младенцев и т.п. В эти годы многие языческие традиции вошли в христианскую церковь.
Стоит ли сегодня отстаивать эти небиблейские введения? Это серьезный вопрос так как написано:
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие . (От Матфея 7:22,23)

[Valeriy]

Colporteur

И что это меняет? Я уже писал, Господь тем самым показал нам как отмечать этот праздник - воздерживаясь от трудов своих.

Господь этим показал не как нам, а почему Иудеям, а не нам был дан тот же самый день для воспоминания о выходе из Египта!

Честно говоря я не помню... Но вот с нашей планетой примерно так...

И с планетой совсем не так. Если уж и воспоминать творение, то вспоминайте его в шестой день, потому что в шестой день оно было завершено. Вот и сравнивайте свое рождение с творением и как ни крути придете к другому результату. В какой бы день вы полностью не родились вы его будете отмечать, так и с планетой, она полностью была завершена в шестой день. А в седьмой день ничего не творилось! Поэтому суббота не может быть памятником творению.

Мой вопрос остался без ответа:
для кого Он освятил (отделил) день субботний? Для Себя что-ли?

я вам много раз указывал на то, что освящение было дано для иудеев! И освящение не было произведено в тот же самый день, когда Господь почил, потому что в тот день Он ничего не делал! Даже само построение предложения указывает на тот факт, что освящение было произведено только после почивания. Об этом освящении написано в книге Исход и Второзаконие. Моисей писал книгу Бытие и для читающих такое описание было общепринятым. Такое встречается в Писании многократно и оно называется ПРОЛЕПСИС.

И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.( Бытие, глава 3, стих 20.).

Когда Ева стала матерью всех живущих? В тот момент, когда Адам назвал ее этим именем, или когда Моисей писал эти слова?

И поставил [из них] двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,...... Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть `сыны громовы'.....и Иуду Искариотского, который и предал Его.

Когда, Иуда предал Его, в тот момент, когда Иисус поставил их, или намного позже? На момент написания этого повествования эти события были всем известны.

Собратья, вы почитайте исторические сведения, и увидите, что не Христос отменил эту заповедь, а император Константин в 4 веке.

Евангелие, есть вернейший исторический документ! Весь закон был отменен и установлен новый - закон свободы, закон Христа.

[Ольгерт]

аповедь, данная в Эдеме передавалась из уст в уста патриархами и пророками.Иначе, откуда евреи знали ее до Синая.

А с чего вы думаете, что ее знали Неевреи?

Именно они указывали на Христа, и были Его тенью. Суббота никогда не указывала на Христа- Спасителя.

КАК это не указывала? Евреям сказано, чтосуббота указывала на введения Изариля в землю Ханаана? ВЫ поспорите с Павлом?

Ну да, ну да... Знакомо. А Коринфянам - к коринфянам... А нам что останется тогда?

Послания Галатам и Колонянам: никто не осуждает за неисполнение субботы. За Субботу Бог убивал.

Написано "для народа Божия" . Если вы себя к таковому не причисляте. То вам действительно не о чем беспокоиться.

Да я не причисляю к народу, который живет праздниками, т.е. тенями.. Я живу реальностью.

[Colporteur]

Valeriy

Господь этим показал не как нам, а почему Иудеям, а не нам был дан тот же самый день для воспоминания о выходе из Египта!

И для этого тоже. Закон Божий начинается со слов:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; (Исход 20:2)

Бог и сегодня выводит многих из дома рабства. А как вы, вышли? Или все еще там?
Только в наше время Библия называет его не Египтом, а Вавилоном. И весть звучит к таковым:
выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; (Откровение 18:4)

И хотя этих людей Бог называет народом Своим, но и призывает их оставить грехи ее.
А чтотакое грех? В Библии есть определение, не думаю, что бы вы не знали его.

Если уж и воспоминать творение, то вспоминайте его в шестой день

Да я бы не против. Вот только Господь повелел в седьмой...

оно называется ПРОЛЕПСИС

И чего только люди не придумают, лишь бы не покоряться Слову Божьему...

Евангелие, есть вернейший исторический документ!

Аминь. И в нем Написано, что Иисус и его последователи соблюдали субботу.

Весь закон был отменен и установлен новый - закон свободы, закон Христа.

Об этом предлагаю подискутировать в новой теме

Ольгерт

А с чего вы думаете, что ее знали Неевреи?

1. Потому что мир был создан не только для евреев.
2. Остальные заповеди Декалога были даны не только евреям.
3. Христос сказал: суббота для человека(От Марка 2:27), а не для евреев. Или только евреи люди?
4. В ветхом завете все, кто решал посвятить себя Богу (независимо от национальности) должен был соблюдать субботу:
И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения (Исаия 56:6)

Евреям сказано, чтосуббота указывала на введения Изариля в землю Ханаана?

Можно ссылочку?

Я живу реальностью

Тогда любите Бога, и заповеди его соблюдайте, "ибо в этом все для человека".

[Ольгерт]

Привет!

1. 3. Христос сказал: суббота для человека(От Марка 2:27), а не для евреев. Или только евреи люди?

А какая часть заповеди: Умри, если не соблюдешь?
И в чем ссмысл этой заповеди?

4. В ветхом завете все, кто решал посвятить себя Богу (независимо от национальности) должен был соблюдать субботу: И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения (Исаия 56:6)

В ВЕТхом завете все должны были быть обрезанными.

Евреям сказано, чтосуббота указывала на введения Изариля в землю Ханаана?Можно ссылочку?

К Евреям 4
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

Я живу реальностью Тогда любите Бога, и заповеди его соблюдайте, "ибо в этом все для человека".

ИХ 600 - какую из них?

[Colporteur]

Ольгерт

А какая часть заповеди: Умри, если не соблюдешь?

Мы в Новом, Ольгерт. Христос прощает нам наши грехи, но дает ли это нам право совершать их вновь?
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. (К Римлянам 6:15)

В ВЕТхом завете все должны были быть обрезанными.

И это верно, однако обрезание к Декалогу никакого отношения не имеет, к тому же нам ясно сказано:
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих. (1-е Коринфянам 7:19)

Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

И где тут о субботе. Или Иисус навин дал эту заповедь?

ИХ 600 - какую из них?

Достаточно двух, на которых основан весь закон.

[Ольгерт]

v Мы в Новом, Ольгерт. Христос прощает нам наши грехи, но дает ли это нам право совершать их вновь? Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. (К Римлянам 6:15)

НЕОбряд это грех?

то верно, однако обрезание к Декалогу никакого отношения не имеет, к тому же нам ясно сказано: Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих. (1-е Коринфянам 7:19)

А Суббота к Реальности Духа.

Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. И где тут о субботе. Или Иисус навин дал эту заповедь?

ВЫ забыли там дальше слова: Поэтому для народа субботство.

Достаточно двух, на которых основан весь закон.

А кто спорит?

[Colporteur]

Ольгерт

НЕОбряд это грех?

Если это нарушение заповеди, то да. Поклонение идолам - это грех?

ВЫ забыли там дальше слова: Поэтому для народа субботство

Это вы забыли поставить слова "божьего". Вы спорите с Павлом?

Достаточно двух, на которых основан весь закон. А кто спорит?

А что такое, по-вашему, любить Бога?

[ecclessia]

Re: Re: Почему воскресный день, а не субботний?

Павел,
есть такие вещи на которые Бог допускает самим выбирать, например, быть ли вегетарианцем или плотоядным(имея ввиду при этом кошерную пищу), а вот, ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ это не прьсто пожелания Бога относительно нашего поведения, но это ЕГО ВЕЧНЫЕ УСТАНОВЛЕНИЯ, которые не имеют ничего общего с тем пожеланием Павла "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума". (Римлянам 14. 5), которые Павел высказал , кстати говоря не поводу Субботнего дня.......
[/Q]
Ответ участнику pavls

Цитата от участника pavls:

Ответ участнику Лана43 Цитата от участника Лана43: Не может такого быть, чтобы все церкви и конфессии праздновали воскресенье, а меня "занесло к субботникам". Наверное у БОЛЬШЕНСТВА есть на это веские основания? Если "ДА", то какие? Они подтверждены библейскими текстами? Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума. (Римлянам 14. 5)

[Ольгерт]

Привет!

НЕОбряд это грех?-----Если это нарушение заповеди, то да. Поклонение идолам - это грех?

Случай, который я имею ввиду обратный. Несовершение обряда это грех?

ВЫ забыли там дальше слова: Поэтому для народа субботство Это вы забыли поставить слова "божьего". Вы спорите с Павлом?

А что вы собрались в землю?
ЛИчно я не землю вообще собрался.

Достаточно двух, на которых основан весь закон. А кто спорит? А что такое, по-вашему, любить Бога?

Почитать себя посаженным на небесах в Духе!И иметь субботу покоя в сердце.

[Ольгерт]

ДА и потом ведь речь о том, что суббота не есть сам покой. Эта заповедь - тень , не сама суть, согласно Евреям.

[Colporteur]

Ольгерт , шалом.

Несовершение обряда это грех?

Конечно, если это нарушение заповеди. Непоклонение Богу - это грех?
"Шесть дней работай" - это обряд?
Седьмой день - Господу (чтение Библии, молитва, посещение собрания, добрые дела) - это обряд?

А что вы собрались в землю? ЛИчно я не землю вообще собрался.

А по-русски можно?

А что такое, по-вашему, любить Бога? Почитать себя посаженным на небесах в Духе!И иметь субботу покоя в сердце.

Это общие слова, ничего не проясняющие, но делающие ясное туманным.

Кто-то считает, что любить Бога - это свечку в храме поставить, кто-то, что на похоронах - зеркала закрыть.
Что бы не было таких разночтений, Бог и дал заповеди.
Любить Бога - соблюдать первые четыре зповеди (обряд?), любить ближнего - вторые 6.

[Ольгерт]

Конечно, если это нарушение заповеди. Непоклонение Богу - это грех? "Шесть дней работай" - это обряд?

Нет. Отделение одного дня ничего не деланию и собранию, а в остальные что-то делать это плотское видение не только заповеди , но иотношений с Богом.

едьмой день - Господу (чтение Библии, молитва, посещение собрания, добрые дела) - это обряд?

А что в другие дни нельзя в собрание приходить?

А что вы собрались в землю?ЛИчно я не землю вообще собрался.

Иисус Навин в землю входил с народом Божиим. А пророки обещали рай на земле.

Это общие слова, ничего не проясняющие, но делающие ясное туманным.

Нет они говорят, что истинна я суббота не в собрании в седьмой день.