Что было бы если...

[Володя77]

Maxim Vyalkov

Да тут хоть кол на голове теши: эти вечные "младо-иоаннитские" поиски "неиллюзорной швабоды" и визгливые вопли при одном только упоминании слов "традиция", "иерархия", "дисциплина", "консерватизм" и т.п.

Да уж..., визгливых воплей тут, действительно, больше, чем достаточно...

Вы надеетесь что-то изменить? Уж сколько лет прошло, а они всё такие же. Всё "свободу" им подавай. Пока не объедятся ей и не подавятся.

... ))

[.Аlex.]

Вы надеетесь что-то изменить? Уж сколько лет прошло, а они всё такие же. Всё "свободу" им подавай. Пока не объедятся ей и не подавятся.

Вы случАем не этот... как его...О, не телемит? С нашим Метаксасом прям родственные души. Стиль письма опять же...

[dimser]

Бог говорит, что мы храм Духа Святого и что Тот, Кто в нас, сильнее того, кто в мире. Это к чему? Как бес может войти в место присутствия Божьего?
Места Писания, которые Вы приводите к христианам не относятся...

Верно, Алекс! Правильно, в человеке после Крещения пребывает Дух Святой, и действительно, Он сильнее того, кто в мире.
Но человек способен потерять это состояние по неразумию, т.к. имеет свободу в выборе. Потому и ап.Павел предупреждает: Рим. 6. 16 «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?». Потому не сам бес входит в человека, а только при попущении Божием, т.к. бесы без Его разрешения и в свиней не могли войти.
Согрешившего христианина, ап.Павел предает сатане: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен».
Надеюсь, этот ответ удовлетворит и Йицхака

[Georgy]

И чтоб показать что эта возможность более чем реальна, можно вспомнить и обращение ап. Павла к эфесским христианам
27 и не давайте места диаволу.
(Еф.4:27)

[.Аlex.]

dimser
Потому не сам бес входит в человека, а только при попущении Божием, т.к. бесы без Его разрешения и в свиней не могли войти.
чего-чего?

Согрешившего христианина, ап.Павел предает сатане: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен».
Надеюсь, этот ответ удовлетворит и Йицхака
Что такое грех к смерти, знаете? Отпадение от Церкви... Иоанн за таких говорил и не молиться...

[.Аlex.]

27 и не давайте места диаволу.
(Еф.4:27)

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
27 и не давайте места диаволу.
28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

Вы полагаете, речь идет об одержимости бесом?

[Maxim Vyalkov]

Вы случАем не этот... как его...О, не телемит? С нашим Метаксасом прям родственные души. Стиль письма опять же...

Это Вы, просто, образованных и культурных людей редко видите. А они есть не только среди телемитов. С телемитами я под Рождество злоупотреблял шампанским с красной икрой и пел "Коль славен..." и "Аве Кайзер, Маурерфройде..." У нас ассамблея была за пределами Москвы. А что?

[Maxim Vyalkov]

Maxim Vyalkov
Да уж..., визгливых воплей тут, действительно, больше, чем достаточно...

Выпейте водочки граммов двести: полегчает. И сигару кубинскую. Только кубинскую, ангел мой.

[dimser]

[quote=.Аlex.;1086268]

Потому не сам бес входит в человека, а только при попущении Божием, т.к. бесы без Его разрешения и в свиней не могли войти. чего-чего?

То что писал ап.Павел: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен». Что же здесь не понятного?

Согрешившего христианина, ап.Павел предает сатане: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен».
Надеюсь, этот ответ удовлетворит и Йицхака Что такое грех к смерти, знаете? Отпадение от Церкви... Иоанн за таких говорил и не молиться...

Алекс, не меняйте тему... Мы не разбираем тему греха.

[.Аlex.]

Это Вы, просто, образованных и культурных людей редко видите.

Вот ты какой, северный олень... (С)

[.Аlex.]

dimser
То что писал ап.Павел: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен». Что же здесь не понятного?
Все понятно. Парень сам себя предал сатане, а Павел констатировал факт. Весь отрывок перечтите

Алекс, не меняйте тему... Мы не разбираем тему греха.
Я не меняю. Вы одержимость бесом от делания какого-либо греха отличаете?

[dimser]

dimser
То что писал ап.Павел: 1 Кор. 5. 5 «Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен». Что же здесь не понятного? Все понятно. Парень сам себя предал сатане, а Павел констатировал факт. Весь отрывок перечтите

Специально прочту с вами:"... уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа". Ап.Павел решил, а не согрешивший, Алекс. Может он и дальше грешил бы...

[.Аlex.]

Специально прочту с вами:"... уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа". Ап.Павел решил, а не согрешивший, Алекс. Может он и дальше грешил бы...

А почему сатане предал-то! А!
Прелюбодеи Царства Божьего не наследуют. Если бы Павел его не "предал сатане" тот так бы и пошел в Царство Божье?

[Evridika]

------------------------------

[Evridika]

Evridika

Конечно..., экзорцист не поможет. Поможет Христос, именем Которого изгоняется всякий бес. И Писание внятно об этом говорит. А то, чему Вы, простите, здесь учите, только угашает веру людей в силу Божью. Написано: "Дано Ему имя выше всякого имени". И еще: "Перед именем Его склонится всякое колено".
Нет во всесеной беса, способного не подчиняться Господу Иисусу Христу.

Извините за резкость.

В чем же тогда очищение, о котором вы говорили, если вы и я и так чисты? Изыди и все тут. А по улицам ходят больные и бесноватые, весь мир страдает. А говорите - трезвение... Я вас не понимаю.