Основание моей веры.....

[нинапри]

чччччччЧетыре разных вида крещения.

ссПомня то, что мы узнали о природе крещения, вернемся к тому месту из Писания, где крещение называется одним из азов христианской веры - к Евреям 6 :2. Мы замечаем, что слово " крещение" употребляется не в единственном, а во множественном числе. Это " учение о крещениях", а не о крещении. Из этого ясно, что существует более одного типа крещения.
сссМы обнаруживаем, что в Новом Завете фактически речь идет о четырех типах крещения. Если мы перечислим эти четыре типа крещения в хронологическом порядке, по мере их упоминания в Новом Завете, то вырисовывается такая картина.
сВо-первых, это крещение, проповеданное и преподанное Иоанном Крестителем - водное крещение. Оно непосредственно связано с покаянием. Этот тип крещения описан в Ев. от Марка 1 : 4 :

сссЯвился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.

сссВо-вторых, это такое крещение, которое трудно описать каким-то одним словом, но можно обозначить как " крещение страданием". Иисус говорит об этом в Ев. от Луки 12 : 50 :

сссКрещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, как сие совершится!

ммммОно также упоминается в Ев. от Марка 10 : 38. Сыны Зеведеевы просят Христа о привилегии сесть по Его правую и левую сторону, в славе Его. Иисус отвечает следующим вопросом на эту просьбу :

ааа...не знаете, чего просите; можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?

ммЯсно, что Иисус говорит о той духовной и физической драме, которую Ему предстояло пережить на кресте, о полном подчинении всего Его естесства - духа, души и тела - предначертанной воле Отца. Христос взял на Себя вину за наши грехи и ценой Своих страданий место нас уплатил ту цену, которая требовалась для искупления греха. Иисус указывает Своим ученикам, что для того, чтобы исполнить тот план, который предусмотрен для их жизни, потребуется такая же капитуляция всего существа в руки Божьи, даже если для этого потребуется и умереть.
ммТретий тип крещения - христианское водное крещение. Христос говорит о нем в Ев. от Матфея 28 : 19 :

ччИтак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа...

сссГлавное отличие христианского крещения от Иоаннова крещения в том, что христианское крещение осуществляется во имя всей Троицы - Отца, Сына и Святого Духа.

мммЧетвертый тип крещения, о котором идет речь в Новом Завете, это крещение Духом Святым. Иисус так говорит об этом крещении в Деяниях 1: 5, подчеркивая его отличие от водного крещения :

ссссИбо Иоанн крестил водою, а вы через несколько дней после сего будете крещены Духом Святым.

ввввХотя в русском переводе употреблен творительный падеж ( крещены "кем? " - Духом Святым ), в греческом оригинале употребляется предложный падеж " крещены в Дух Святой ". На протяжении всего Нового Завета глагол " баптизо" ( крестить ) употребляется только в предложном падеже. Это полностью согласовывается с буквальным значением слова " баптизо" - погружать, обмакивать.
сссВВ Деяниях 1 : 8 , Иисус раскрывает основную цель крещения Духом Святым. Он говорит :

сссНо вы примите силу, когда сойдет на вас Дух Святый, и будете мне свидетелями....

сссВ первую очередь, крещение Духом Святым наделяет сверхъестественной силой для свидетельства о Христе.
сссИз этих четырех типов крещения, которые мы перечислили, один вид - крещение страданием - относиться к более высокому уровню духовного переживания, чем все остальные, и поэтому выходит за рамки нашего исследования, сознательно сведенного к рассмотрению только азов христианства. По этой причине, мы больше не будем упоминать об этом крещении, но сосредоточим свое внимание на трех остальных видах и проанализируем их в том порядке, в каком о них идет речь в Новом Завете : во-первых, крещение Иоанна Крестителя ; во-вторых, христианское водное крещение ; в-третьих, крещение Духом святым.





Продолжение следует...

[нинапри]

яяяяяяяяяОтличие Иоаннова крещения от христианского крещения.


яяяяВозможно, далеко не все христиане понимают разницу между крещением Иоанна Крестителя, с одной стороны, и христианским крещением с другой. Нашим текстом будет Деяния 19:1-5, где одновременное упоминание этих двух форм крещения помогают ясно понять разницу между ними :

яяяВо время пребывания Аполлоса в Коринфе, Павел, прошед верхние страны, прибыл в Ефес и, нашед там некоторых учеников, сказал им : приняли ли вы Святого Духа, уверовавши? Они же сказали ему : мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им : во что же вы крестились? Они отвечали : во Иоанново крещение. Павел сказал : Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышавши это, они крестились во имя Господа Иисуса.

яяяЗдесь, в ефесе, Павел встречается с теми, кто представился ему как " ученики". Поначалу, Павел было принял их за учеников Христа - то есть христиан, - но при более близком знакомстве, он обнаружил, что они всего лишь последователи Иоанна Крестителя.
Они услышали и приняли Иоаннову проповедь к покаянию и ту форму крещения, которая соответствовала ей, но они еще не слышали ничего из Евангельской проповеди, сосредоточенной на жизни, смерти и воскресении Иисуса Христа, ни о христианской форме крещения, непосредственно связанной с принятием Евангелия.
яяяяПосле того, как Павел объяснил им Евангеие, они приняли его и снова были крещены, на этот раз, как свидетельствут Писание, во имя Господа Иисуса Христа.
яяИз этого примера ясно видно, что между Иоанновым крещением и христианским крещением существует четкое различие по сути и значимости ; и с того момента, когда служение Иоанна закончилось, и началась эра Евангелия, Иоанново крещение перестало приниматься как тождественное или равноценное христианскому крещению. Напротив, от тех, кто только был крещен Иоанновым крещением, требовалсь еще раз креститься полным христианским крещением.


яяяИоанново крещение - покаяние и исповедание.

яяВ Ев. от Марка 1 : 3-5 , содержится суть проповеди и служения Иоанна, с соответствующей им формой крещения :

яя" Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему ". Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне ; и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои".

яяБог предусмотрел две цели в проповеди и служении Иоанна. Во-первых, он подготовил сердца Израильтян к приходу и явлению их долгожданного Миссии, Иисуса Христа.
яяВо-вторых, он стал связующим звеном между эрой закона и пророков, завершившейся его служением и Евангельской эрой, начавшейся тремя годами позже в результате смерти и воскресения Иисуса Христа.
яяяВо исполнение этих двух целей Божьих, служение Иоанна было и кратковременным и преходящим. Оно не было эрой само по себе, но всего лишь периодом перехода.
яяяВ своей проповеди и служении, Иоанн главным образом подчеркивал два момента : во-первых, покаяие; во-вторых, открытое исповедание грехов. Те, кто принимали эти условия, были крещены Иоанном в водах Иордана, в знак публичного свидетельства о том, что они покаялись в своих прошлых грехах и посвящали себя лучшей жизни.
яяВ Ев. от Марка 1 :4 говорится :

яяЯвился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.

яяяБолее дословно, Иоанн проповедовал крещение покаяния в прощение грехов. Это согласовывается с текстом из Ев. от Матфея 3:11, где сам Иоанн употребляет этот предлог " в " :

яяяЯ крещу вас в воде в покаяние...


Продожение следует...

[нинапри]

яяяяМы видим, что Иоанново крещение было в покаяние и в прощение грехов. Поэтому очень важно установить смысл предлога " в ", употребляемого после глагола " крестить".
яяяОчевидно, это не означает, что крещенные Иоанном начинали переживать покаяние и прощение после крещения. Напротив, когда многие фарисеи и саддукеи приходили к Иоанну, чтобы креститься от него, он отказывался принять их и требовал, чтобы они являли свидетельство действительной перемены своей жизни до крещения. Об этом говорится в Ев. от Матфея 3 : 7-8 :
яя
яяяУвидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им : порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния...

яяДругими словами, Иоанн требовал от них : " Сперва докажите своей жизнью, что вы действительно изменились, и тогда я крещу вас "
ччччЭто говорит о том, что Иоанн требовал, как мы и могли бы ожидать, чтобы приходящие к нему креститься имели в своей жизни плод покаяния с прощением грехов до того, как он крестил их. Итак, фраза " крещение покаяния для прощения грехов " не означает, что эти два внутренних переживания следовали за внешним актом крещеия. Наоборот, означает, как это и видно из контекста, что внешний акт крещения являлся лишь видимым свидетельством и подтверждением того, что крещаемые уже покаялись и приняли прощение грехов.
яяяТак, акт крещения являлся внешней печатью, которая удостоверяла внутреннюю перемену, произошедшую ранее.
яяОчень важно понять этот момент, потому что фраза " крестить в ..." встречается в связи с двумя последующими явлениями Нового Завета - христианским водным крещением и крещением Духом Святым. Для их исследования целесообразно применить тот же принцип, который был использован нами для изучения Иоаннова крещения. Однако, мы вернемся к этому позже.
яяИтак, подведем итог тому, что мы узнали об Иоанновом крещении. Те, кто искренне приняли условия Иоанна Крестителя, действительно пережили и покаяние и прощение грехов, что было явлено в измененной к лучшему жизни. Однако, характер этих переживаний похож на служение Иоанна, которое вызвало их к жизни - по своей сути, это были переходные переживания.
яяяКрещенные Иоанном не достигали состояния постоянного внутреннего мира и победы над грехом, возможного только благодаря полному Евангелию Иисуса Христа; но их сердца были готовы к принятию и ответу на евангельскую весть, когда ей предстояло быть проповедуемой.





Продолжение следует...

[нинапри]

яяяяяяяяяяХристианское крещение - исполнение всей праведности.


яяДавайте теперь обратимся от преходящего к вечному - от крещения Иоанна Крестителя к полному христианскому крещению, повелеваемому Самим Христом в качестве неотъемлемой части Евангельской вести. Наилучшим образом христианское крещение представлено в Ев. от Матфея 3 : 13-17, где речь идет о крещении Самого Иисуса :

яяяТогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну - креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил : мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ : оставь теперь; ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его. И крестившись Иисус тотчас вышел из воды., - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий : Сей есть сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

яяяВ связи с этим, прежде всего отметим, что хотя Иисус был крещен Иоанном Крестителем, Его крещение было несколько другого порядка, чем всех остальных, крещенных Иоанном. Как мы уже заметили, Иоанново крещение предпологало исполнение двух главных условий : покаяние и исповедание грехов.
яяяОднако, Иисус не совершил ни одного греха, в котором Ему нужно было бы исповедаться и покаяться. Следовательно, Его крещение не было похоже на крещение остальных людей, крещенных Иоанном.
яяяСам Иоанн признал это, ибо в том отрывке, который мы уже процитировали, от Матфея 3 : 14, он говорит :

яя...мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?

яяяОднако вот что отвечает Иисус :

яя...оставь теперь; ибо так надлежит нам исполнить всякую правду ( праведность ).

яяяОтвет Иисуса раскрывает как причину, по которой был крещен Он Сам, так и истинное значение полного христианского крещения, в отличие от крещения, преподанного Иоанном Крестителем. Крещение Иисуса не являлось внешним свидетельством Его покаяния в грехах, ибо Он не совершил их. Напротив, как Сам Иисус объясняет, Он был крещен во исполнение ( завершение ) всякой ( всей) праведности.
яяяЗдесь, как и во многих других аспектах Своей жизни и служения - Иисус сознательно установил стандарт поведения. Будучи крещен Иоанном, Он установил образец того крещения, которое Он желал видеть в жизни своих последователей.
яяяЭто полностью согласовывается со словами апостола Петра в 1-ом Петра 2 : 21-22 :

яяяИбо вы к тому призваны ; потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его : Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах его.

яяяЭто подтверждает уже сказанное: Иисус был крещен Иоанном не потому, что Он покаялся в грехах. Напротив, как отмечает Петр, Иисус " не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его". Но, будучи крещенным таким образом, Он остави пример всем христианам.
яяяППомня это, давайте обратимся к той причине, которую сам Иисус выдвинул как довод своего крещения, в Ев. от Матфея 3 :15, и более подробно проанализируем Его слова : " ...ибо так надлежит нам исполнить всякую правду ".
яяяВо-первых, " так" или проще " таким образом". Своим примером, Иисус установил образец исполнения, или метод крещения. Иисус не был крещен младенцем. В Ев. от Луки 2 :22, мы читаем, что когда Иисус был младенцем, Его родители " принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа ". Нет намека на крещение. Иисус был крещен в том возрасте, когда Он полностью понимал и что Он делал, и почему Он это делал

Продолжение следует....

[ТатьянаЖадан]

Значит, любой человек, который желает иметь хорошее образование, не может пройти мимо изучения Библии.

Да, и в процессе непредвзятого исследования он обнаружит, что на сегодняшний день в мире насчитывается около 900 вариантов Библий, написанных каждой конфессией под себя.
А где Истина?

[Mick]

Нина! Огромное спасибо за проделанную работу! Снимаю шляпу и делаю поклон! Вы разрешаете копировать и использовать текст, размещённый Вами?

Нинапри, присоединяюсь к благодарности. Думаю и обсудить найдём что. Тем более Вы заранее настроены на дружелюбие (Кол.3:15), а диалог в Духе Божьем обычно бывает плодотворен.

Вот например:

.....Итак, Новый Завет подчеркивает внутреннюю природу истинного покаяния; Ветхий Завет подчеркивает внешне активное проявление внутренней перемены. Вместе эти два понятия дают полную картину покаяния, которое можно определить следующим образом - это внутреннее изменение ума, проявляющееся во внешнем повороте или возвращении, чтобы идти в совершенно новом направлении....
......Всякому, идущему этим путем, в первую очередь нужно остановиться, переменить свои мысли, повернуться назад, найти противоположный путь и идти по этому пути, спиной ко тьме и лицом к свету.
Этот первостепенный поступок называется в Писании " покаянием". Всякий грешник, который желает примириться с Богом, должен предпринять этот шаг.....
......По этой причине, момент призыва Духа Святого к покаянию становится наиострейшим кризисом жизни каждого человека. Если мы отвечаем на этот призыв, то это ведет нас к спасающей вере и жизни вечной; если грешник отвергает этот призыв, то он продолжает свой путь к могиле и нескончаемой тьме без Бога. Писание ясно говорит , что уже в этой жизни человек может утратить право на покаяние, то есть, дойти до такой степени, что Дух Святой уже никогда не призовет его больше к покаянию, и всякая надежда, таким образом, потеряна даже прежде, чем он войдет во врата вечности.....

Исходя из вышесказанного мы понимаем, что покаяние предшествует крещению.
1) Значит ли это, что человек должен сначала покаяться, оставив грехи (по-крайней мере явные, открытые ему уже непосредственно ПЕРЕД крещением)?
2) Не из-за того ли, что в реальности Церкви заинтересованы сначала крестить (с надеждой, что крещаемый покается после), они (Церкви) имеют то, что имеют, т.е. продолжение грехов и как результат мёртвость членов в основной своей массе?

Как Вы считаете?

[нинапри]

Да, и в процессе непредвзятого исследования он обнаружит, что на сегодняшний день в мире насчитывается около 900 вариантов Библий, написанных каждой конфессией под себя.
А где Истина?

Очень серьезный и нужный вопрос. Спасибо вам за него. Где истина? Учение Иисуса Христа - это как лакмусовая бумажка - оно ( учение) обнаружиает то в нас, что нам ближе, то что мы хотим делать на самом деле.... и от чего не желаем отказываться. Поэтому выбираем для себя учителей которые льстили бы нашему слуху. Думаю, что Господь знал о том, что так произойдет. Поэтому я всегда говорю, что важно быть искренним и с Богом и не врать себе в своем сердце. А если дать себя уговорить и идти вместе с большинством , которое явно ошибается, то я в таком случае поступаю, как лицемер. Ну и награда мне будет та, которую получат лицемеры. А истина в Иисусе. В Его учении.


Кстати, мне могут возразить и сказать - если истина в Иисусе, то для чего я печатаю Дерека Принса? Но вот , что странно - пока еще ни один человек, ни православный, ни католик, ни какой-то другой христианини не оспорил по-серьезному ни одно из положений, которое предлагает нам Дерек. Я, честно говоря, ожидала, что будут наезды. Но теперь вижу. что то, о чем говорит Дерек Принс - пока соответствует истине.

[нинапри]

Добрый день!
Начну со второго вопроса ( он для меня полегче).

2) Не из-за того ли, что в реальности Церкви заинтересованы сначала крестить (с надеждой, что крещаемый покается после), они (Церкви) имеют то, что имеют, т.е. продолжение грехов и как результат мёртвость членов в основной своей массе?

Ответьте мне на такой вопрос : от какого греха человек готов быстрее отказаться - от курения, например, или от осуждения ( можно другим словом - критика) ? Или - от вина или зависти? Что больше сказывается на духовном состоянии Церкви? Разве видна зависть, лицемерие? Но человек, который бросил пить и курить, смело принимает крещение, зная о себе, что он все еще завидует , осуждает, обижается. Знаете, написано в Деяниях 5 : 13, что : " ...Из посторонних же никто не смел пристать к ним... ". Почему? потому что невозможно было ничего скрыть, утаить от Господа. И все это поняли на примере с Ананией и Сапфирой. Но теперь, люди пересали бояться Бога, о чем и говорил Павел, написав Тимофею : Знай же, что в последние дни .....люди будут - имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся". Разве не так сегодня? И такие люди стоят во главе наших церквей. Чему они научат людей?

Исходя из вышесказанного мы понимаем, что покаяние предшествует крещению.
1) Значит ли это, что человек должен сначала покаяться, оставив грехи (по-крайней мере явные, открытые ему уже непосредственно ПЕРЕД крещением)?

Ну, покаяться - это однозначно....а вот сразу оставить грехи......
Честно говоря, я не знаю как должно быть на самом деле....Если посмотреть, как это было у первых христиан, то мы увидим, что - послушали проповедь, покаялись и как написано - приложились к церкви. Сразу. Нигде не видно из Писания, что они долго готовились к крещению. Но зато потом Павел, как написано - три года учил со слезами каждого из них. Думаю, что Апостолы хорошо усвоили, что в Церкви всегда будут и плевелы и пшеница. Может быть поэтому, чтобы не выделять их на первых порах - и крестили сразу. Тем более, что Иоанн Креститель уже сделал свое дело - предложил всем приготовить путь для Господа. Если бы я была пастором, то скорее всего давала бы крещение всем, кто покаялся и желал идти за Господом. Потому что мы не имеем права взвешивать чужую веру.


Это мое , может быть немощное видение...не утверждаю, что оно истина в первой инстанции, но чего достигла, так и говорю....

[нинапри]

яяяяДалее, относительно самой процедуры крещения, мы читаем в Ев. от Матфея 3 : 16 :

яяяИ крестившись Иисус тотчас вышел из воды...

яяяЛогика подсказывает нам, что крещение Иисуса состояло, во-первых, в сошествии в воду, а затем , в выходе из нее. Учитывая прямой смысл глагола " баптизо", о котором речь шла выше, не остается никаких сомнений в том, что Иисус был погружен в воды Иордана.
яяДавайте перейдем ко второй части объяснения Иисуса, почему Он был крещен : " надлежит". Это слово предполагает, что для последователей Христа крещение обязательно, его нужно исполнить, это заповедано Богом. Это вовсе не законническая заповедь, сродни закону Моисееву. Для христиан это самое естественное и подобающее выражение искренней и безоговорочной любви.
яяяТо, что Иисус употребил форму множественного числа - " надлежит нам" - говорит о том, чтот Иисус отождествил Себя со всеми верующими в Него, следующими за Ним через эту установленную заповедь веры и послушания.
яяяНаконец, последняя фраза " исполнить всякую правду ". Как мы уже отметили, крещение Иисуса не свидетельствовало о том, что Он исповедал и покаялся в Своих грехах. Напротив, Он никогда не согрешал ; Он всегда был полностью праведен. Та правда, о которой говорит Иисус, являлась, прежде всего, внутренним состоянием сердца, которое всегда было Ему присуще.
яяОднако, позволив себя крестить, Иисус исполнил или завершил, эту внутренню праведность внешним актом послушания воле Своего Небесного Отца ; а именно через этот внешний акт послушания и посвящения Себя богу, Он начал жизнь того активного служения, которым Он завершил план Бога Отца.
яяяТо же самое относится ко всем истинным верующим христананм, которым преподается водное крещение. Они крестятся не потому, что они являются грешниками, исповедавшими и раскаявшимися в своих грехах. Это отодвинуло бы их на уровень Иоаннова крещения. Правда в том, что они перешли в нечто более полное и великое, чем это было доступно для тех, кто знал только проповедь и крещение Иоанна.
яяВ Послании к Римлянам 5 : 1 читаем :

яяяИтак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа.

яяяИстинные христиане не просто исповедали и покаялись в своих грехах. Они сделали это, и еще что-то. Верой в искупительную смерть и воскресение Иисуса Христа в их пользу, они оправдались - стали праведными - Бог вменил им праведность Самого Исуса Христа на основании их веры.
яяВот почему они крестятся - не просто в ознаменование того, что они исповедали свои грехи и покаялись в них - но для того, чтобы " исполнить ( завершить) всякую правду ". Этим внешним актом послушания они завершают ту внутреннюю праведность, которую они уже приняли в свое сердце верою.
яяЭто объяснение показывает нам, насколько отличается по истинной природе и значимости христианское крещение от того крещения, которое проповедовал Иоанн Креститель. Теперь мы понимаем, почему Павел отверг Иоанново крещение для тех, кто желал быть истинными христианами. Он в первую очередь наставил их в полной истине Евангелия, сконцентрированной на смерти и воскресения Христа, а затем настоял на их повторном крещении полным христианским крещением.
яяяВ заключении, давайте обозначим суть христианского крещения. Это внешний акт послушания, которым верующий исполняет или завершает ту внутреннюю праведность, которая уже есть в его сердце благодаря вере в искупительную смерть и воскресение Христа.




Продолжение следует ........

[Mick]

Ответьте мне на такой вопрос : от какого греха человек готов быстрее отказаться - от курения, например, или от осуждения ( можно другим словом - критика) ? Или - от вина или зависти?

Это, по-моему, индивидуально. Я знаю людей, которые не могут справиться с курением, но не осуждают других (видя свою немощь скорее всего) и не завидуют. И наоборот, есть непьющие некурящие, но сплетничают, осуждают и завидуют. Слава Богу, есть и Его категория.

Разве видна зависть, лицемерие?

Видны, но не так явно как сигарета, например.

Что больше сказывается на духовном состоянии Церкви?

Всё! Грех - страшная болезнь. И, как показывают реалии жизни, трудноизлечимая. А это основа разделения с Богом.

Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.
(Ис.59:2)

Но теперь, люди перестали бояться Бога, о чем и говорил Павел, написав Тимофею : Знай же, что в последние дни .....люди будут - имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся". Разве не так сегодня?

Именно так. Но время близко, и есть готовящиеся к встрече с Господом. У Него всегда были, есть и будут истинные поклонники.

И такие люди стоят во главе наших церквей. Чему они научат людей?

Потому и написано:

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:8-10)

Ну, покаяться - это однозначно....а вот сразу оставить грехи......
Честно говоря, я не знаю как должно быть на самом деле....Если посмотреть, как это было у первых христиан, то мы увидим, что - послушали проповедь, покаялись и как написано - приложились к церкви. Сразу. Нигде не видно из Писания, что они долго готовились к крещению. Но зато потом Павел, как написано - три года учил со слезами каждого из них. Думаю, что Апостолы хорошо усвоили, что в Церкви всегда будут и плевелы и пшеница. Может быть поэтому, чтобы не выделять их на первых порах - и крестили сразу. Тем более, что Иоанн Креститель уже сделал свое дело - предложил всем приготовить путь для Господа. Если бы я была пастором, то скорее всего давала бы крещение всем, кто покаялся и желал идти за Господом. Потому что мы не имеем права взвешивать чужую веру.

Обдумав, соглашаюсь.

Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
(Матф.13:29,30)

Судья всем нам Господь и никто иной.

Дерек пишит:
Истинное покаяние состоит именно в этом твердом внутреннем решении....
....переводится как " покаяться", означает "повернуться", " вернуться", " возвратиться". Это прекрасно согласовывается со смыслом покаяния, раскрываемом в Новом Завете. Новозаветное слово означает внутреннее решение, внутреннюю перемену ума; ветхозаветное слово говорит о внешнем факте возвращения, поворота, который является выражением внутренней перемены ума.
Всякому, идущему этим путем, в первую очередь нужно остановиться, переменить свои мысли, повернуться назад, найти противоположный путь и идти по этому пути, спиной ко тьме и лицом к свету.
Этот первостепенный поступок называется в Писании "покаянием". Всякий грешник, который желает примириться с Богом, должен предпринять этот шаг.

Я согласен с ним в этом, но всё же сколько раз мы отклоняемся от этого своего "твёрдого" решения? И где граница этого отступничества, за которой уже хула на Духа? Как мне думается - только Господь знает сердца наши (которые, кстати, ОН называет "лукавыми и крайне испорченными" Иер.17:9)

Где истина? Учение Иисуса Христа - это как лакмусовая бумажка - оно ( учение) обнаружиает то в нас, что нам ближе, то что мы хотим делать на самом деле.... и от чего не желаем отказываться. Поэтому выбираем для себя учителей которые льстили бы нашему слуху.

Позвольте и здесь высказаться. То, что подчеркнуто, правильно ли это? Хотя и распространено очень. Ведь отсюда и множество конфессий. Ведь каждая - это определённая группа людей, поддерживающих определённые взгляды на ключевые спорные вопросы. (Надеюсь понятно высказываюсь, тоже ведь немощный ). Но так ли задумывал Творец? Ведь Он жаждет истинного поклонения. И у Него один народ избранный - Израиль (духовный в том числе). Я имею ввиду, что Церковь-Невеста (которая будет встречать Господа, не вкусив смерти) - одна, состоящая из множества людей разных национальностей. И учение Христа - одно, толкования разные только, людские взгляды на Слово Божие. Каково же оно, УЧЕНИЕ ХРИСТА? На мой взгляд я нашёл. И Вы тоже считаете, что истину исповедуете. И каждый присутствующий на этом форуме (да и вообще, верующий и придерживающийся каких-то взглядов на этот счет, человек) уверен в своей правоте. НО ведь ТАК НЕ может быть. Вы согласны? И заблуждается ОСНОВНАЯ МАССА, ибо Истина одна. Ведь не зря же написано: выйди из неё народ Мой. Надеюсь (как думаю и Вы), что в процессе обсуждения хотя бы мы с Вами найдём Истинное УЧЕНИЕ ХРИСТА (а это может быть и удостоверение чьих-то нынешних взглядов либо их корректировка).

Кстати, мне могут возразить и сказать - если истина в Иисусе, то для чего я печатаю Дерека Принса? Но вот , что странно - пока еще ни один человек, ни православный, ни католик, ни какой-то другой христианини не оспорил по-серьезному ни одно из положений, которое предлагает нам Дерек. Я, честно говоря, ожидала, что будут наезды. Но теперь вижу. что то, о чем говорит Дерек Принс - пока соответствует истине.

Сразу скажу, надеюсь обрадую - наездов с моей стороны не будет ). А вот кое с чем из высказываний Дерека Принса я не согласен. Сейчас более подробно изучаю и думаю, как бы ответить. Обсудим.

[нинапри]

Добрый вечер!

Каково же оно, УЧЕНИЕ ХРИСТА? На мой взгляд я нашёл. И Вы тоже считаете, что истину исповедуете. И каждый присутствующий на этом форуме (да и вообще, верующий и придерживающийся каких-то взглядов на этот счет, человек) уверен в своей правоте. НО ведь ТАК НЕ может быть. Вы согласны?

Да, Павел умолял, чтобы все говорили одно...Это так. Но он также знал, что будут разделения. Может быть перейдем с вами к тому, чтобы определиться - в чем первые христиане должны быть едины?
Павел сказал, что он положил основание. Что для вас является основанием, о котором говорил Павел?

Я согласен с ним в этом, но всё же сколько раз мы отклоняемся от этого своего "твёрдого" решения? И где граница этого отступничества, за которой уже хула на Духа?

Написано - Кто говорит, говори, как Слово Божие. Я думаю, что все нужно проверять не с тем, что говорят или утвердили люди, а как говорит Слово. Это , бывает сделать трудно, потому что нужно будет оказаться белой вороной, или плыть против течения. Но по-другому - я думаю, не получится. Иисус сказал : " Пребудьте во Мне....". Как вы понимаете это предложение Иисуса?

. А вот кое с чем из высказываний Дерека Принса я не согласен.

В самом начале этой темы я написала, что не во всем согласна с Дереком Принсем. На мой взгляд, это доказывает всем, кто думает, что для меня Дерек является идолом - что мое отношение даже к тем учителям, которых я уважаю - нелицеприятное.

[Mick]

Добрый вечер!

Да, Павел умолял, чтобы все говорили одно...Это так. Но он также знал, что будут разделения. Может быть перейдем с вами к тому, чтобы определиться - в чем первые христиане должны быть едины?
Павел сказал, что он положил основание. Что для вас является основанием, о котором говорил Павел?

И Вам здравия.

Согласен начать с фундамента.

Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
(1Кор.3:10-11)

Как по Вашему, только ли Сын Божий является основанием? Или и Отец, и Дух Святой?

Иисус сказал : " Пребудьте во Мне....". Как вы понимаете это предложение Иисуса?

Написано - Кто говорит, говори, как Слово Божие. Я думаю, что все нужно проверять не с тем, что говорят или утвердили люди, а как говорит Слово.

Выделю, на что хотелось бы обратить внимание в контексте вопроса:

Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
(Иоан.15:1-8)

(Как я считаю) Господь ожидает плоды от нас. И эти плоды мы можем приносить только пребывая в Нём. В Ин.1:1,14 Словом назван Христос, поэтому пребывание во Христе - это пребывание в Слове, как и пребывание в Слове - пребывание во Христе. Что Вы вкладываете в понятие: "Слово"?

Но:
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
(Иак.1:22)

И тогда:
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:22)

Что здесь, по-вашему, имеется ввиду под словом святость?

На мой взгляд, это доказывает всем, кто думает, что для меня Дерек является идолом

Я так не думаю.

[нинапри]

Доброе утро!

Как по Вашему, только ли Сын Божий является основанием? Или и Отец, и Дух Святой?

" Ибо три свидетельствуют на небе : Отец, Слово И Святый Дух ; и Сии три суть едино". 1-ое Иоанна 5 :7

Это место Писания , на мой взгляд, говорит точно. Но, смею предположить, что вы имеете ввиду стих 26 из Евангелия от Иоанна гл. 14 :

" Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам ".

Если вы имеете ввиду это место, то пока, на данном уровне моего духовного развития, я считаю, что Господь сказал нам все, что необходимо для нашего спасения и плодоношения. Дух Святой научит нас всему тому, что мы не сможем понять именно в Его словах, которые Он говорил, но не скажет нам ничего нового, чего бы не сказал Иисус. Потому что Иисус все делает совершенно. Поэтому я считаю. что основание - это учение Иисуса Христа, а Дух Святой помогает нам понять его.

(Как я считаю) Господь ожидает плоды от нас.

" Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле? " от Луки 18 : 8

Угодить без веры Богу невозможно. Плоды - это результат нашей веры.
Как Павел сказал : " Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, ВЕРУ СОХРАНИЛ".

[QUOTEЧто Вы вкладываете в понятие: "Слово"?
][/QUOTE]

Вы уже ответили :

Словом назван Христос, поэтому пребывание во Христе - это пребывание в Слове, как и пребывание в Слове - пребывание во Христе.

Добавлю, что : " ...слова, которые Я говорю вам , суть дух и жизнь...."
от Иоанна 6 : 63

Но:

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
(Иак.1:22)

Для того, чтобы исполнить что-то - нужна сила. Если христианин не питается Словом Божиим, то он ослабевает, заболевает и может быть поглощенным противником.

И тогда:
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:22)

Что здесь, по-вашему, имеется ввиду под словом святость?

Это природа Бога, Его сущность.

Это очень коротко - пока все.

[нинапри]

яяяУсловия христианского крещения.

яяТеперь мы подробно и в логической последлвательности рассмотрим конкретные условия, которые должны быть соблюдены теми, кто желает креститься.


яяяяяяяяяяяяяПокаяние.

яяяПервое условие указано в Деяниях 2 : 37-38, где описано, как проповедь Петра в день Пятидесятницы повлияла на большую группу иудеев :

яяяСлыша это, они умилились серцем и сказали Петру и прочим Апостолам : что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им : покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов, - и получите дар Святого Духа.

яяяЗдесь, в ответ на вопрос : " Что нам делать? " - апостол Петр дает две ясные и определенные заповеди : во-первых, покаяться; во-вторых, креститься.
яяМы уже убедились, что покаяние является первой реакцией, которую Бог ожидает от всякого грешника, который желает спастись. Поэтому, покаяние предшествует крещению. Крещение является внешней печатью, или подтверждением той внутренней перемены, которая уже имеет место в результате покаяния.

яяяяяяяяяяяяяяяУверование.


яяВторое условие для христанского крещения упоминается самим Христом в Ев. от Марка 16 : 15-16 :

яяяяИ сказал им : идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
яяя
яяяЗдесь Христос констатирует, что повсюду, где проповедуется Евангелие, желающие спастись должны соблюсти два условия : во-первых, уверовать, во-вторых, креститься.
яяяОб этой же обязанности крещения говорится в эпизоде встречи Филиппа и евнуха ефиоплянина в Деяниях 8 : 26-39. Мы читаем, как Филипп встретился с евнухом на дороге из Иерусалима в Газу ; как он увидел, что тот читает из пророка Исайи ; как он взошел в колесницу ; и как он проповедовал ему Евангелие страданий Христа, Его смерти и воскресения, пророчески предсказанных Исайей. Некоторое время спустя, они презжали мимо водного источника ; и по просьбе евнуха, после исповедания веры, Филипп крестил его.
яяяяСам эпизод крещения записан в Деяниях 8 : 36-38 :

яяяМежду тем, продолжая путь, они приехали к воде, и евнух сказал : вот вода; что препятствует мне креститься ? Филипп же сказал ему : если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ : верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. И приказал остановить колесницу ; и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.

яяяМы видим, как первая Церковь полностью следовала заповедям Христа. Христос сказал : " Кто будет веровать и креститься, спасен будет ..." Филипп сказал евнуху : " Если веруешь от всего сердца, то можно..." - то есть креститься. Евнух отвечает : " Верую, что Иисус Христос есть Сын Божий ". Мы видим, таким образом, что тот, кто желает принять христианское крещение, должен сначала иповедать веру в Иисуса Христа как Сына Божия.
яяяЭти два первые условия крещения - покаяние и уверование - непосредственно увязаны с тремя основополагающими моментами христианского вероучения, о котором шла речь в Евреям 6 :1-2 : во-первых, покаянием; во-вторых, верой; в-третьих, учением о крещениях. В практической жизни, как и в теории, крещение строится на основании покаяния и веры.






Продолжение следует....

[нинапри]

яяяяяяяяяДобрая совесть.

яяТретье условие христианского крещения указано в 1-ом Петра 3:21. Здесь Петр сравнивает христианское водное крещение с тем, что пережил Ной и его семья, спасшиеся от гнева и осуждения Божьего, верою войдя в ковчег. Внутри ковчега они избежали вод потопа :

яяяТак и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

яяяПетр, в первую очередь, утверждает, что христианское крещение ни в коем случае не является омытием физической нечистоты тела. Наоборот, он подчеркивает, что основное условие христианского крещения заключется во внутренней реакции сердца верующего - " обещание Богу доброй совести ". Такое обещание возможно, как указывает Петр, благодаря вере в воскресение Иисуса Христа.
яяЧто же лежит в основе обещания Богу доброй совести при крещении? Во-первых, смиренное признание своих грехов; во-вторых, исповедание веры в смерть и воскресение Христа во искупление наших грехов; в-третьих, окончательное удовлетворение Божьего требования через послушание в принятии крещения, чтобы иметь Библейское удостоверение спасения. Выполнив. таким образом, все требования Божьи для спасения, верующий теперь может обещать Богу добрую совесть.


яяяяяяяяяяяяяяяяУченичество.

Первые три условия крещения - покаяние, уверование и обещание доброй совести - сводятся к четвертому : ученичеству. В Ев. от Матфея 28 : 19-20, Христос посылает Своих учеников нести Евангельскую весть всем народам :

яяИтак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам...

яяяЗдесь говорится о том, что прежде крещения нужно научить слушателей Евангелия, чтобы они пережили фазы покаяния, уверования и пообещали Богу добрую совесть. Это дает новообращенным право на крещение, которым они публично посвящают себя ученичеству.
яяяПосле такого публичного посвящения, крещаемые нуждаются в дальнейшем, более глубоком и широком наставлении, для того, чтобы стать истинными учениками - сильными, разумными, ответственными христианами.
яяИтак, подведем итоги Библейских требований для крещения. Крещаемый сперва должен услышать достаточно из Евангелькой вести, чтобы понять природу этого поступка, затем он должен покаяться в своих грехах; исповедать свою веру в то, что Иисус есть Сын Божий; пообещать Богу добрую совесть, на основании исполнении всех Божиих требований для спасения. Наконец, он должен посвятить себя жизни ученичества.
яяМы можем сделать следующий вывод : для того, чтобы иметь право на христианское крещение, согласно требованиям Нового Завета, крещаемый должен соблюсти эти четыре условия.

яяяяяяяяяяяяА как насчет младенцев?

яяя





Продолжение следует.....