Немного об иконах

[нинапри]

Только учтите: "судебным приставам", которые пожелают тут навести "свои порядки" силой оккупационного оружия, кеми бы они ни были, мы будем резать бошки и развешивать их на кремлёвской стене.

Кто бы сомневался.......вот вы и открыли свое личико...настоящее.

[lyykfi]

Кто бы сомневался.......вот вы и открыли свое личико...настоящее.

Если честно, то каков вопрос таков и ответ

[нинапри]

Если честно, то каков вопрос таков и ответ

А цена вопроса та же - не убей. А у некоторых все выборочно...ну-ну.

[Йицхак]

Саша. Вы не знаете, что Христос воскрес в той же Плоти, которая не была такая же? Что Христос истинный Бог и истинный Человек? Что в Христе две природы, которые не превращаются и не смешиваются?

Саш, но тогда Ваше категорическое неприятие слова "тленная" не есть ли всего лишь спор о терминах, а не о сути.
Ведь Ваш собеседник не утверждал, что плоть Господа изменила форму (воскрес однозначно в той же Плоти - руки, ноги, голова, туловище и даже раны от гвоздей). Ваш собеседник утверждал, что Плоть Христа стала другой (не такой как до воскресения), т.е. смертная (или как он выразился "тленная" плоть стала бессмертной). Разве это ересь?

[Йицхак]

Приветствую вас професор!
Вот это для меня тоже проблема в понимании этого момента жизни на земле Иисуса Христа. С одной стороны Он как и мы все от голода "заалкал", и очень страдал от нанесенных ран и в конце концов испустил дух как все. С другой стороны Он показал свои раны Фоме...То есть...как бы то Тело осталось при Нем?
А вы как понимаете этот момент?

Приветствую, брат
Мне кажется, что у Александра со Стражем скорее терминологические разногласия, чем богословские (хотя я, ой как, не люблю это слово).
Вот здесь Александр пишет (с чем я полностью согласен):
Саша. Вы не знаете, что Христос воскрес в той же Плоти, которая не была такая же? Сообщение № 1792
Плоть таже самая (все узнали Христа, не дух - имеет плоть и кости и даже раны от гвоздей), но стала иной, бессмертной.

Примерно вот так:
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою (1 Кор,15:42-44,50-54)

[Alex Shevchenko]

Ваш собеседник утверждал, что Плоть Христа стала другой

Это Ваша поправка. Насколько я понял, собеседник утверждал, что Христос Воскрес в иной плоти. Чесно говоря, после последних его сообщений - мне все равно. Пусть утверждает что хочет - не убудет

Мне кажется, что у Александра со Стражем скорее терминологические разногласия

Ничего себе терминологические разногласия. Уважаемый собеседник разошелся ни на шутку - истреблять собрался да анафематствует.

[Йицхак]

Это Ваша поправка. Насколько я понял, собеседник утверждал, что Христос Воскрес в иной плоти. Чесно говоря, после последних его сообщений - мне все равно. Пусть утверждает что хочет - не убудет

Ничего себе терминологические разногласия. Уважаемый собеседник разошелся ни на шутку - истреблять собрался да анафематствует.

Саш Ну, будьте снисходительны в братолюбии

[Alex Shevchenko]

Ну, будьте снисходительны в братолюбии

Буду. Всегда буду, до момента, когда от угроз попытаются перейти к действиям.

[Йицхак]

Улыбнулся

Буду. Всегда буду, до момента, когда от угроз попытаются перейти к действиям.

Не... Через монитор однозначно не получится

[strazh]

[QUOTE]

Это Ваша поправка. Насколько я понял, собеседник утверждал, что Христос Воскрес в иной плоти.

В человеческой, но небесной природы, новый Адам с неба. Плоть земная стала духовной. А если я для вас не прогнулся в дословной интепритации, думал, что вы и без меня знатете Библейский текст, только проблема с толкованием.

Чесно говоря, после последних его сообщений - мне все равно. Пусть утверждает что хочет - не убудет

Поскольку вы дали себе оценку, то есть, не изменили свой взгляд на иконы, то вы в праве утверждать то, что к смерти. Вы носите имя как будто живы, но....

Ничего себе терминологические разногласия. Уважаемый собеседник разошелся ни на шутку - истреблять собрался да анафематствует.

Раньше времени у вас подкосились коленки, никто вас истреблять из людей не будет, как только вы можете на дыбу возносить человеческие тела, за веру и свободу во Христе. Анафема, это инструментарий для того, чтобы человек, или церковь имела время одуматся. Анафема, говорится для того, чтобы вы не были в качестве примера, стандарта веры и лжи. В остольном вас сам Господь упрозднит. В Его руке жизнь, а не в моей анафеме. Так что особо не горичитесь и не разжигайтесь во плоти, а то вижу уже слюна пошла у некоторых от радости, что страж якобы сверх того...

[аким]

Нет времени,братццы,погутарить.
В Пензе,на похоронах.Кладбище тут новое-"Чемодановка" %)
Приеду домой,почитаю.Г-н А-73,совсем отрывается,без пригляду.

[strazh]

Если я придерживаюсь практики ранних церквей, то почему я становлюсь изгоем, если не поклоняюсь иконам? Да потому что я остался верен тому, что принял от апостолов, а не отцев церкви, которые перефразировали Божье учение. Вам не нравится что я последователь Павла, и что я не иконопочитатель? радуется моя душа тому, что скоро придет отмститель за истину и правду. В Нем моя похвала и утверждение в истине. Вы срамите себя идолами, и вы будете в стыде. Сегодня вы торжествуете, гордитесь своими иконами. Вы самые, самые, но не долго вам держать золотую чашу в своей руке блудодеяния. И антихрист вас презреет и бросит на попрание псам. У вас хорошая компания, один лукавей другого. Утешайте и утверждайте всякое нечестие, вам дана власть свыше. И анафема для вас, все равно, что горох об стену, не пробьешь. Упивайтесь духом нечетия, ибо он ваш кумир, запечаленный в образе отступления от истины.
Вы уж неутруждайте себя упоминать меня в качестве собеседника, как то прмь неловко за вас. Кожух вежливости бывает порой в виде ширмы, за которой творится такое, что лучше незнать. Благодарен вам за то, что вы еще не призываете таковых, как я вешать на столбах, а то выше постом, не гбоятся Бога ваши соплеменники по духу. Если в таковых Дух Божий, то кто вы, пьющие из одного колодца?

[lyykfi]

Если я придерживаюсь практики ранних церквей, то почему я становлюсь изгоем, если не поклоняюсь иконам?

Вы конечно же знакомы с цитатой где Господь повелел изобразить херувимов?

Да потому что я остался верен тому, что принял от апостолов, а не отцев церкви, которые перефразировали Божье учение. Вам не нравится что я последователь Павла, и что я не иконопочитатель?

Вам аппостол лично передал своё учение?

радуется моя душа тому, что скоро придет отмститель за истину и правду.

Истинно "христианское" качество.

В Нем моя похвала и утверждение в истине. Вы срамите себя идолами, и вы будете в стыде. Сегодня вы торжествуете, гордитесь своими иконами. Вы самые, самые, но не долго вам держать золотую чашу в своей руке блудодеяния.

Вас кто заставляет покланятся иконам если Вы этого не хотите?

И антихрист вас презреет и бросит на попрание псам. У вас хорошая компания, один лукавей другого. Утешайте и утверждайте всякое нечестие, вам дана власть свыше. И анафема для вас, все равно, что горох об стену, не пробьешь. Упивайтесь духом нечетия, ибо он ваш кумир, запечаленный в образе отступления от истины.

Истинно "христианские" слова.

Вы уж неутруждайте себя упоминать меня в качестве собеседника, как то прмь неловко за вас. Кожух вежливости бывает порой в виде ширмы, за которой творится такое, что лучше незнать. Благодарен вам за то, что вы еще не призываете таковых, как я вешать на столбах, а то выше постом, не гбоятся Бога ваши соплеменники по духу. Если в таковых Дух Божий, то кто вы, пьющие из одного колодца?

Многие хотят изобразить из себя мучиника, пока действительно не подступит петля к горлу.

[Alex Shevchenko]

Да потому что я остался верен тому, что принял от апостолов, а не отцев церкви, которые перефразировали Божье учение. Вам не нравится что я последователь Павла, и что я не иконопочитатель? радуется моя душа тому, что скоро придет отмститель за истину и правду.

Господи! Вразуми!

[androsynth73]

Кто бы сомневался.......вот вы и открыли свое личико...настоящее.

А что. Я же говорю: так я мирный. Но если на Россию нападут, то буду кромсать оккупантов в капусту. Никакого самоуправства. Тех, кто занимается самоуправством нужно сажать в тюрьму. А в условиях законной войны, по призыву государства буду выполнять свой воинский долг до конца.

Мои предки лупасили нацистских оккупантов так, чтобы из них никто не выжил. Целенаправленно. Чтобы точно никто не выжил. И не просто не выжил, а чтобы не выжил образцово-показательно: с наглядно вывороченными наизнанку кишками.

В точности как по Константину Симонову:

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Симонов, Константин.

Кстати, в том же самом стихотворении Константин Симонов взывает к чувствам разных солдат: и атеистов и верующих. Нацист у Симонова приравнивается к бесноватому иконоборцу (очевидна параллель с той ветвью немецкого протестантизма, которая поддержала Адольфа Гитлера):

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Т.е., наступание на "солдатский портрет в крестах" названо прямо: "наступанием на лицо".

Так вот, если вдруг от слов Вы, вдруг, решите перейти к делам и в качестве "судебных приставов" кого-либо позовёте, то их ждёт участь крайне негламурная: позорная смерть на дереве.