+ таинство Евхаристии

[Воздух]

Він і Є Боже Слово

Згоден, але ж ваші слова "поскольку лишь богословие способно примирить верующих христиан,...".

[elektricity]

а этот догмат принят в КЦ только в 19 веке.

Догматы могут приниматься и по сей день, поскольку Дух Святой не престает дышать и открывать глубины Божьи
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.(1Кор.2:10)

[Caleb]

Догматы могут приниматься и по сей день, поскольку Дух Святой не престает дышать и открывать глубины Божьи
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.(1Кор.2:10)

глубинное понимание догматов это не принятие новых.

[elektricity]

Згоден, але ж ваші слова "поскольку лишь богословие способно примирить верующих христиан,...".

про що і кажу бого-словіє і Боже Слово слід сприймати в контексті Божої науки
власне сама наша віра полягає - в те, у що віримо - віримо Його Слову
віримо і усвідомлюємо у що віримо

[elektricity]

глубинное понимание догматов это не принятие новых.

почему так считаете

[elektricity]

Но если это действительно так и я, как очевидец этого говорю то, что вижу своими глазами. Что с этим делать? Закрыть на это глаза?

суметь обосновать

[elektricity]

Вот и возникает вопрос, кто виноват в расколе и что с этим делать?

избавиться от раскола
и все, что для этого требуется, объединиться в Божьем Слове
на практке это означает одинаково верить, что и есть вопросы богословия, и если они будут согласованы, сами причины раскола улетучатся
поскольку церковный раскол может быть только на догматической основе
в этом мире все грешны, Слово Божие же непогрешимо и если кто-то исповедует ересь, это и становится официальной причиной раскола
-------------------

поэтому и печально наблюдать за этими, так называемыми конфессиями, котрые подпитываются не Божьим Словом (бого-словием)
но неприятием католического(вселенского), поскольку при этом станут его частью, вы этого боитесь и не хотите, быть членами одного тела ?.
а ведь идентичность членов никто не отменяет
вот иногда и думаешь, действительно ли такие испорченые, или с интеллектом не то ..

[dimytch]

настоящее человеческое тело(мышечная ткань, кровь), но ведь Иисус Христос также истинный Бог, согласно Халкидонскому Догмату
так почему вы считаете, что тело Господа не може быть под видом хлеба и вина ?, постарайтесь прямо и без обиняков ответить на вопрос
но вы ведь прямо не ответите, опять станете переводить стрелки, выпячивая вспоминание о Жертве Христовой, тем самым акцентируя на человеческой крови, которую продиваь на кресте, понимаете насколько все это выглядит непрофессионально и по-дилетатски ..

Вы тоже, пожалуйста, не обижайтесь, но понимаете, в чём вопрос - на каком основании, по каким причинам мы должны следовать догматам, которые введены больше, чем через 1000 лет после вознесения Иисуса Христа? На каком основании мы должны принимать эти нововведения, которых не было в первой церкви? Почему мы должны своими "преданиями", учениями человеческими подменять и искажать Слово Божье? Изначально в ранней церкви не было никакого учения о пресуществлении, почему оно должно быть у нас? Ведь ни Иисус, ни апостолы этому не учили, но зато учили о кресте, где и были тело и кровь. Считаю, что более правильное учение именно в ранней, апостольской церкви и его нужно придерживаться. Думаю, что это веская причина.

так вот начем и настаиваю, желание должно быть объединиться в Божьем Слове, что бы богословие было едино для всех. что бы никто не говорил, мол они неправильно причащаются и для этого надо избавиться от всякой конфессиональной ангажированости, руководствуясь сугцбо Писанием и самим здравым смыслом поскольку лишь богословие способно примирить верующих христиан, а не улыбчивые фейсы, давайте все будем добренькими ..

Богословие это не Божье Слово, это человеческие учения и интерпретации на базе Божьего Слово. А там, где человеческое, там разделения. Поэтому, только Библия, Священное Писание и Дух Святой.

[Мелодия]

поэтому и печально наблюдать за этими, так называемыми конфессиями, котрые подпитываются не Божьим Словом (бого-словием)
но неприятием католического(вселенского), поскольку при этом станут его частью, вы этого боитесь и не хотите, быть членами одного тела ?.
а ведь идентичность членов никто не отменяет
вот иногда и думаешь, действительно ли такие испорченые, или с интеллектом не то ..

Вы я вижу совсем страх потеряли и просто таки ожесточенно отворачиваетесь от Бога, усиливая с каждым постом свою надменность, самодовольство , нетактичность и резкость.
Ну так признайте себя фанатиком в конце концов, они тоже излишне ревностны и отважны.
Вы подражаете Христу, который изгонял торговцев из храма, но не подражаете Ему в Его смирении, деликатности, отзывчивости и умении прощать и понимать людей.
Преданы ли вы Ему полностью? Вопрос риторический.
У меня всё.
Хотя нет, не всё. Подумайте о ваше больном сердце, - протестанты, сатана, и другие "отколотые" отнюдь не виноваты, что оно барахлит.
Теперь у меня действительно всё.

[Svetick]

тема наверное одна из самых емких для упорядочивания церковного понимания главного из таинств Нового Закона
слова Господа: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем (Ин.6:56)
не столь легко перивариваемы и по сей час, много вопросов возникает, а что именно есть Его плоть ..
поскольку каждый понимает, что речь не о мышечной человеческой ткани, но о хлебе, испеченного из измельченного произрастаемого злака
как и сама кровь, о которой говорит Господь, ни что иное, как выброженный сок виноградной лозы
проблемма невосприятия слов Господа и во многом зависит от того, как воспринимаем Тело Христово, уже в его эсхатологическом понимании
поскольку для многих Христос воспринимается в том теле, в котором воскрес, хоть и приобретшего новых признаков
но все того же, состоящего из мышц и костей тела, в рану которого возложил перст Апостол, иное тело для нашего представления эмпирически непостижимо
и на этот счет Церковь учит о "различии славы Христа воскресшего и Христа, вознесенного до славы одесную Отцу".
наверное самым простым к пониманию Тела Христового будет восприятие Его, как дарованной нам Богом жизни
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин.14:6)
человеку что бы жить, надо есть и таким образом Христос и есть Тот, который является нашей пищей и дарует нам жизнь
поскольку слушание Слова Его и является нашим хлебом, т.е. самим Телом Христовым, уже под видом хлеба и вина, согласно слову Его:
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. (Мф.26:26-28)
некоторые могут сказать, мол, - я чту Слово Божие, но почему, вкушая хлеб и вино должен считать, что это плоть и кровь Христова
и на это у них можно спрсить следующе, - а почему нет ?, и каким по-вашему является тело и кровь Христова ?, и конечно же у таких ответа не найдется ..
а ответ тут простой, - в это ВЕРИМ, что под видом хлеба и вина, которые вкушаем в Святой Евхаристии, присутствует Сам Христос во всей Своей полноте

Катехизис
-1381- 156,215
«Присутствие истинного Тела Христа и истинной Крови Христа в этом Таинстве узнается нами „отнюдь не с помощью чувств, — пишет св. Фома, — а одной только верой, опирающейся на авторитет Бога”. Поэтому, комментируя текст св. Луки 22, 19: „Сие есть тело Мое, которое за вас предается”, св. Кирилл заявляет: „Не спрашивай себя, правда ли это, но прими с верой слова Господа, потому что Он, Который есть Истина, не лжет”»1:

Поклоняюсь Тебе благоговейно, сокровенное Божество,
истинно скрывающееся под этими [внешними] формами;
Тебе покорно без остатка сердце мое,
ибо, Тебя созерцая, оно целиком замирает.

Зрение, вкус, осязание не достигают Тебя:
только тому доверять надлежит, что мы слышим;
Верую во все, что сказал Сын Божий;
Нет ничего более истинного, чем это слово Истины2.

1Павел VI, MF; цитируется св. Фома Аквинский, STh 3, 75, 1 и св. Кирилл Александрийский, Толкование на Евангелие от Луки 22, 19;2Гимн «Adoro te devote».

И подал Иисус им, то есть Своим ученикам которых Он избрал. Они и ели Его плоть и пили Его кровь. А другим Сам Иисус не давал Своего тела и Своей крови, то как рассматривать такую позицию?
В церквях пастыря дают своим прихожанам, в православных храмах священники , но они же не Иисусы Христы.
А Апостолы подавали своим ученикам и имели на это таинство полное право. И в этом и есть таинство Евхаристии.

[Svetick]

А таинство в том, кто подает хлеб и вино, тот и подаёт свое тело и свою кровь за принимающего и ложит за него жизнь свою. Как положил жизнь Свою Господь Иисус за учеников Своих.

[elektricity]

Вы я вижу совсем страх потеряли и просто таки ожесточенно отворачиваетесь от Бога, усиливая с каждым постом свою надменность, самодовольство , нетактичность и резкость.

ладно, вот скажите просто и без обиняков, как считаете, возможнли о такое, что бы все христиане одинаково верили
т.е. есть чтобы сама богословская наука у всех была одинаковая, считаете ли вы такое нужным и если так, как этого достичь ..

[elektricity]

И подал Иисус им, то есть Своим ученикам которых Он избрал. Они и ели Его плоть и пили Его кровь. А другим Сам Иисус не давал Своего тела и Своей крови, то как рассматривать такую позицию?
В церквях пастыря дают своим прихожанам, в православных храмах священники , но они же не Иисусы Христы.
А Апостолы подавали своим ученикам и имели на это таинство полное право. И в этом и есть таинство Евхаристии.

считаю, что Апостолы передали свое право своим преемникам

[elektricity]

А таинство в том, кто подает хлеб и вино, тот и подаёт свое тело и свою кровь за принимающего и ложит за него жизнь свою. Как положил жизнь Свою Господь Иисус за учеников Своих.

наверное на то оно и таинство, что Господь приходит к нам в Святой Евхаристии под видом хлеба и вина

[Jastin]

Нет тут никакого таинства. Нужно просто собираться вместе, есть, пить и общаться. И это сближает людей. А есть можно хоть пирожки с капустой, и они будут телом Христовым.