+ таинство Евхаристии

[elektricity]

Тогда исключений получается нет? Или все правы или все не правы. Или надо просто выбрать тех, кто льстит слуху.
Похоже как ни выбирай меньшее зло, а в итоге выберешь всё равно зло.

среди всех имеются искусные, см.1Кор.11:19 это и есть Церковь, к ней и надо прислушаться

[Воздух]

среди всех имеются искусные, см.1Кор.11:19 это и есть Церковь, к ней и надо прислушаться

"8 А ви вчителями не звіться, бо один вам Учитель, а ви всі брати.
9 І не називайте нікого отцем на землі, бо один вам Отець, що на небі.
10 І не звіться наставниками, бо один вам Наставник, Христос.
11 Хто між вами найбільший, хай слугою вам буде! (Вiд Матвiя 23:8-11)".

[dimytch]

среди всех имеются искусные, см.1Кор.11:19 это и есть Церковь, к ней и надо прислушаться

Вот в КЦ нашёлся более искусный Лютер. Ведь он же был ближе к Библии?! И значит он, по вашим словам и есть церковь. Почему к нему не прислушились? Поэтому, одно дело теория, другое, как это реализуется на практике.

[elektricity]

Вот в КЦ нашёлся более искусный Лютер. Ведь он же был ближе к Библии?! И значит он, по вашим словам и есть церковь. Почему к нему не прислушились?

ваш вопрос, как раз и указывает на самнительность того, был ли Лютер более искусным в богословии

Поэтому, одно дело теория, другое, как это реализуется на практике.

вот на практике нам с вами трудной найти взаимопонимание, поскольку критерии разные
вы упираетесь в несовершенство людей, моя точка опоры - совершенство Слова Божьего

[elektricity]

"8 А ви вчителями не звіться, бо один вам Учитель, а ви всі брати.
9 І не називайте нікого отцем на землі, бо один вам Отець, що на небі.
10 І не звіться наставниками, бо один вам Наставник, Христос.
11 Хто між вами найбільший, хай слугою вам буде! (Вiд Матвiя 23:8-11)".

авжеж і Учитель наш Дух Святий доносить до нас через Церкву Христову ..

[Воздух]

авжеж і Учитель наш Дух Святий доносить до нас через Церкву Христову ..

Поправка - через членів Церкви Христової, по-перше. По-друге, члени Церкви Христової та католики - не синоніми.

[dimytch]

ваш вопрос, как раз и указывает на самнительность того, был ли Лютер более искусным в богословии

А кто смог это оценить? Епископы, не имеющие Духа? По большому счёту им не было никакого дела до Истины, как и теперь. Иначе, покаялись и приняли бы. Приблизились к Божьему Слову. А вот страх за систему появился. Поэтому нужно срочно вышвырнуть, опорочить - назвать отступником и еретиком. Не всё конечно, но ведь многие вещи правильно утверждал.

вот на практике нам с вами трудной найти взаимопонимание, поскольку критерии разные
вы упираетесь в несовершенство людей, моя точка опоры - совершенство Слова Божьего

Немного не так. Вы опираетесь на непогрешимость Церковного учения и Священного Предания, как Божьего Слова, как вы сами сказали, а я прошу обратить внимание на истинное Слово Божье - Библию.

[elektricity]

Поправка - через членів Церкви Христової, по-перше. По-друге, члени Церкви Христової та католики - не синоніми.

члени й творять одне тіло
а що стосується католицького, так воно ж вселенське отже всеохоплююче

а якщо по ділу - зосереджуватися необхідно сугубо на богословії, хто виявиться досвідченішим, того й правда

[dimytch]

а якщо по ділу - зосереджуватися необхідно сугубо на богословії, хто виявиться досвідченішим, того й правда

Вот она - ошибка. Опора на человека и его слова, а не на Дух Святой.

[elektricity]

А кто смог это оценить? Епископы, не имеющие Духа? По большому счёту им не было никакого дела до Истины, как и теперь. Иначе, покаялись и приняли бы. Приблизились к Божьему Слову. А вот страх за систему появился. Поэтому нужно срочно вышвырнуть, опорочить - назвать отступником и еретиком. Не всё конечно, но ведь многие вещи правильно утверждал.

опять же, почему решили, что епископы, не имеющие Духа ?, вам Дух это сказал, или это говорит ваша конфессиональная неприязнь ?.

Немного не так. Вы опираетесь на непогрешимость Церковного учения и Священного Предания, как Божьего Слова, как вы сами сказали, а я прошу обратить внимание на истинное Слово Божье - Библию.

вас так нервирует то, что привожу параграфы из Катехизиса, могу и обойтись, но и вы должны руководствоваться сугубо Божьим
а не человеческим, что является вашей нескрываемой неприязнью, мягко говоря, ко всему католическому ..

[elektricity]

Сообщение от elektricity
а якщо по ділу - зосереджуватися необхідно сугубо на богословії, хто виявиться досвідченішим, того й правда

Вот она - ошибка. Опора на человека и его слова, а не на Дух Святой.

не ошибка, а перевирание, поскольку бого-словие от Бога, а не от людей ..

[Воздух]

не ошибка, а перевирание, поскольку бого-словие от Бога, а не от людей ..

Ви тільки катехізис читаєте?

[dimytch]

опять же, почему решили, что епископы, не имеющие Духа ?, вам Дух это сказал, или это говорит ваша конфессиональная неприязнь ?.

Дерево не трудно определить по плодам, а в этом случае, что и как говорит человек, что делает, какие ценности у него. Дух Святой чувствуется и находит отклик внутри, как родной. Поэтому, как могли чисто плотские люди определить более искусного в Слове?

вас так нервирует то, что привожу параграфы из Катехизиса, могу и обойтись, но и вы должны руководствоваться сугубо Божьим
а не человеческим, что является вашей нескрываемой неприязнью, мягко говоря, ко всему католическому ..

Неприязнь, раздражение, ненависть, это тоже плоть и то, как себя называть, это тоже не важно. А важно отложить все свои учения и искренне придти к Богу, раскаяться и принять Его спасение в Иисусе Христе, наполниться и жить Его Духом.

[dimytch]

не ошибка, а перевирание, поскольку бого-словие от Бога, а не от людей ..

То что вы его называете "бого-словие", это только название, которое не сделало это Словом Божьим. Если бы это было Божьим Словом, а не человеческим, то оно объединяло бы верующих вокруг Иисуса в одном Духе, а не разделяло бы, как делают обычные плотские учения, настраивая друг против друга. Это только название и попытка замаскировать человеческие учения под Божье Слово. Поставить на один уровень.

[elektricity]

Ви тільки катехізис читаєте?

ось ви процитували: сукупність церковних учень про Бога й догмати релігії
а тепер спитаю у вас: ви певні, що ті вчення, котрими послуговуєтесь у вашій спільноті, церковні ?.