Вопросы к Свидетелям Иеговы

[КенИчи]

А зачем вы умножаете?

[Игорь]

Помогите мне посчитать. У меня есть сын и дочь и жена. Сколько нас один или четверо?

Вас четверо, но одна семья. Так и доктрина Троицы объясняет один Бог но три личности.

[leading]

А зачем вы умножаете?

А зачем вы прибавляете?
Сущность Бога не измеряется математикой, а Его наличием. В Библии Бог показал Себя в Трёх личностях, вот из этого исходника и ориентируейтесь.

[КенИчи]

Вас четверо, но одна семья. Так и доктрина Троицы объясняет один Бог но три личности.

Но семья не личность. А Бог личность. Доктрина путает понятия.

- - - Добавлено - - -

А зачем вы прибавляете?
Сущность Бога не измеряется математикой, а Его наличием. В Библии Бог показал Себя в Трёх личностях, вот из этого исходника и ориентируейтесь.

А какое действие мне нужно произвести что бы узнать сколько нас в моей семье? Бог не показывал себя в трех личностях. Всегда только в одной.

[Станислав]

Вас четверо, но одна семья. Так и доктрина Троицы объясняет один Бог но три личности.

Проблемка.
Библия не считает Бога собранием разных личностей.
Библия учит что Бог - Един и Сам Личность

[leading]

[QUOTE=КенИчи;5546312 Бог не показывал себя в трех личностях. Всегда только в одной.[/QUOTE]


Приведу пока один пример.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)


Почему в 26 тексте Бог говорит о Себе во множественном числе, а 27 в единственном?

Даю подсказку:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

[Станислав]

Приведу пока один пример.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)


Почему в 26 тексте Бог говорит о Себе во множественном числе?

А вы не читали в Библии об Иисусе Христе и о том, кем он был в небе перед тем как Бог его переселил в чрево Марии и что он в небе все это время до рождения на Земле делал?

[Пломбир]

А зачем вы прибавляете?
Сущность Бога не измеряется математикой, а Его наличием. В Библии Бог показал Себя в Трёх личностях, вот из этого исходника и ориентируейтесь.

Христос, видимо, с вашей математикой знаком не был:

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;(От Марка 12:29)

[leading]

А вы не читали в Библии об Иисусе Христе и о том, кем он был в небе перед тем как Бог его переселил в чрево Марии и что он в небе все это время до рождения на Земле делал?

Как же не читал? Читал, почитайте и вы:
И ты, Вифлеем - Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
Михей 5:2.

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(Евр.7:2,3)

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

Как мог Иисус быть Отцом вечности, если Он не вечный?

- - - Добавлено - - -

Христос, видимо, с вашей математикой знаком не был:

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;(От Марка 12:29)

Всё верно сказал Иисус. Бог единый, то есть все три личности Бога едины.

[Станислав]

Как мог Иисус быть Отцом вечности, если Он не вечный?

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
(Откр.3:12-14)

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:13-19)

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Тут о Христе Форум для людей, любящих и чтущих Всевышнего Бога, Его Сына - Иисуса Христа, и Его Слово - Библию. • Просмотр форума - Иисус Христос

[leading]

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
(Откр.3:12-14)

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:13-19)

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Тут о Христе Форум для людей, любящих и чтущих Всевышнего Бога, Его Сына - Иисуса Христа, и Его Слово - Библию. Просмотр форума - Иисус Христос

Как мог Иисус быть Отцом вечности, если Он не вечный?

[Игорь]

Проблемка.
Библия не считает Бога собранием разных личностей.
Библия учит что Бог - Един и Сам Личность

Проблемка у Вас. Библия учит что Отец - Бог, что Иисус Христос - Бог и что Дух Святой Бог. Именно этому учит Библия.

[Игорь]

Но семья не личность. А Бог личность. Доктрина путает понятия.

Вы путаетесь. Отец - личность, Иисус Христос - личность, Дух Святой - личность. Бог един в нескольких личностях. Доктрина ничего не путает, Вы лично запутались в лжеучении Вашей организации и тем что на самом деле написано в Слове.

[КенИчи]

Вы читали доктрину? Там три Бога названы одним Богом.

Вы лично запутались в лжеучении Вашей организации

Помогите мне распутаться тогда.

Бог един в нескольких личностях.

Где в Писании можно прочитать об этом?

- - - Добавлено - - -

Приведу пока один пример.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)


Почему в 26 тексте Бог говорит о Себе во множественном числе, а 27 в единственном?

Даю подсказку:

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)

4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

Эти места мне знакомы. Но как они поддерживают гипотезу о том что Бог состоит из других Богов?
В множественном это pluralis majestatis. Это не Бог о себе говорит а Моисей о Боге.
И второе Бог в 26 стихе не говорит о себе во множественном. Бог обращается к кому то с указанием. Вы ж о себе не думаете как о множественном говоря кому то: Давай сделаем то то,

[КенИчи]

У меня два вопроса.
Я помню задавал их, но не получил внятного ответа.
Поэтому решил обозначить эти вопросы в отдельную тему.

Итак.

1 ВОПРОС.

Павел пишет - " дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, "
Отсюда вопрос.
Преклоняют ли колени Свидетели Иеговы перед именем Иисуса ?

Вы сами то перед кем преклонили колена, перед Господом Христом или перед Троицей Афанасия? Честно скажите.

- - - Добавлено - - -

2 ВОПРОС
Кто есть Альфа и Омега , Первый и Последний ? Сын или Отец ?
"Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога"

Почему бы не поставить вопрос ребром? А именно: Кто есть Альфа и Омега , Первый и Последний ? Бог или Его сын?
В такой постановке и вам легче на него отвечать.