Вопросы к Свидетелям Иеговы

[leading]

Вы заблуждаетесь не зная Писаний и Единство Единого Бога одного, нет такого в Писании.


Вот изначальный текст,который приведен в послании до Евреев:
(7) Престол твой, (данный) Б-гом, навеки; скипетр справедливости скипетр царства твоего. (8) Любишь ты справедливость и ненавидишь нечестие, поэтому помазал тебя Б-г, Б-г твой елеем радости, из собратьев твоих (выбрал тебя). Телегим (Псалтирь) 45, 7-8.

Вы извините, но я поражаюсь вашей наивностью. Неужели вы считаете, что слово "данный" в скобках, это часть текста?
Нет этого слова, да ещё и в скобках, в оригинальном тексте.
И вообще, не читайте еврейские переводы, они заточены только под еврейскую ересь, а евреи вообще Христа не признают и поэтому, где в Писании о Нём пророчествовали пророки, они тщательно искажали смысл этих текстов.

И снова вы промахнулись!
Любая ложь это ложь Богу! Лжет ли человек другому человеку или самому себе или Творцу - всё это грех,так как есть заповедь не лгать.

Всё верно, солгать Духу Святому, эквивалентно солгать Богу. Пётр ведь не сказал, что Анания соврал человеку.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому...ты солгал не человекам, а Богу.

Где в Писании велено "добавлять" и "считать" Бога??

Разве я утверждал, что в Писании "велено" считать, или добавлять? Это вы, унитарии, всегда считаете, что тринитарии верят в трёх Богов.

- - - Добавлено - - -

А зачем в этих если это написано в других? )

Покажите другие, где написано, что Отец всего лишь использовал Сына и Духа для сотворения?
И на предыдущие вопросы ответьте:
Разве не говорится, что именно Им Христом создано ВСЁ?
Разве не сказано в утвердительной форме, что Дух Божий создал человека, а не был использован для творения?

- - - Добавлено - - -

Поздравляю......

Спасибо!!!!!

[shantis]

Нет, не говорит. В тексте говорится о двух личностях; о Духе Святом, Который создал Иова и об Отце, Который дал ему жизнь.
4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)

Да нет, это всё об одном и том же Боге, Всевышнем. И нет вообще, от слова "совсем", никаких причин, чтобы присочинять ещё какую-то дополнительную личность.

Или Вы и "мир Божий", "мудрость Божию", "жезл Божий", "славу Божью", "благодать Божью", "премудрость Божью", "любовь Божью" отдельными личностями считаете? В таком случае, там вовсе не "три", а намного больше.

И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
(Кол.3:15)

И услышал весь Израиль о суде, как рассудил царь; и стали бояться царя, ибо увидели, что мудрость Божия в нем, чтобы производить суд.
(3Цар.3:28)

Домы их безопасны от страха, и нет жезла Божия на них.
(Иов.21:9)

Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
(Прит.25:2)

Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
(Лук.2:40)

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
(Лук.11:49)

...а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
(1Иоан.2:5)

Вот, кстати, ещё синоним для Духа Божия = Силы Божьей:

Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
(Матф.12:28)
Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
(Лук.11:20)

[КенИчи]

Вы выше сами приводили места. О том что дух Иеговы творил. И еще у Павла в Евр. о том что все создано Богом посредством Христа. Запутались?

[shantis]

Разве не говорится, что именно Им Христом создано ВСЁ?
Разве не сказано в утвердительной форме, что Дух Божий создал человека, а не был использован для творения?

А если сказать, что "произведение создано талантом художника", то это значит, что не художник сам создавал, а некая отдельная личность "талант художника"?
Или Вам нужно, чтобы было написано, что "художник использовал свой талант для создания произведения"?

[mara]

Пфффф! ) Какого же тогда Бога он сын если он Бог? Интуиция тоже должна быть основана на знаниях. Это не просто шепот мизинца левой ноги.

Вы не умеете ни читать, ни слушать. Я причем?! Он Сын Божий. Но для НАС он Бог. Отец "всё отдал" Сыну.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. 16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".

[Павел_17]

А если сказать, что "произведение создано талантом художника", то это значит, что не художник сам создавал, а некая отдельная личность "талант художника"?

Так у Вас Иисус Христос - это безликий талант? Поздравляю... Одна ересь повлекла еще кучу.

Или Вам нужно, чтобы было написано, что "художник использовал свой талант для создания произведения"?

Вы еще и настаиваете на этой ереси?

[leading]

Да нет, это всё об одном и том же Боге, Всевышнем. И нет вообще, от слова "совсем", никаких причин, чтобы присочинять ещё какую-то дополнительную личность.

4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)
Нет, в тексте говорится о двух личностях, это показывает союз "И", который разделяет эти личности. Знаете для чего служит союз? Если нет, прочитайте:

Сою́з служебная часть речи, с помощью которой связывают между собой простые предложения в составе сложного или однородные члены предложения.


Другими словами в данном тексте содержится два разных по значению текста, но объединены в одно, с помощью союза "и".
И эти два предложения показывают двух личностей; Отца и Духа Святого.
Согласны?

Или Вы и "мир Божий", "мудрость Божию", "жезл Божий", "славу Божью", "благодать Божью", "премудрость Божью", "любовь Божью" отдельными личностями считаете? В таком случае, там вовсе не "три", а намного больше.

Перечислите, кто из этих "личностей" например создал человека?

Вот, кстати, ещё синоним для Духа Божия = Силы Божьей:

Перст Божий - это образное выражение, так как перстом невозможно изгнать бесов. А вот силою Духа Святого - это возможно.

А если сказать, что "произведение создано талантом художника", то это значит, что не художник сам создавал, а некая отдельная личность "талант художника"?
Или Вам нужно, чтобы было написано, что "художник использовал свой талант для создания произведения"?

Талант художника не может быть отдельной личностью от художника, а Дух Божий есть отдельная личность От Отца.

[MakDim]

4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)
Нет, в тексте говорится о двух личностях, это показывает союз "И", который разделяет эти личности.

Это простое усиление сказанного. Например о Иисусе говорится,что Он есть Господь и Спаситель. И Господь и Спаситель -об Иисусе, об одном,не о двух разных Иисусах

[КенИчи]

Вы не умеете ни читать, ни слушать. Я причем?! Он Сын Божий. Но для НАС он Бог. Отец "всё отдал" Сыну.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. 16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".

Что написали то и услышал то и прочел. Для нас он Сын Бога потому что Бог отдал все Сыну. От этого сын Бога Богом не становится.

[shantis]

4 Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
(Иов.33:4)
Нет, в тексте говорится о двух личностях, это показывает союз "И", который разделяет эти личности. Знаете для чего служит союз? Если нет, прочитайте:

Сою́з служебная часть речи, с помощью которой связывают между собой простые предложения в составе сложного или однородные члены предложения.


Другими словами в данном тексте содержится два разных по значению текста, но объединены в одно, с помощью союза "и".
И эти два предложения показывают двух личностей; Отца и Духа Святого.
Согласны?

Нет, не согласен.

Сложносочиненными называются сложные предложения, в которых простые предложения равноправны по смыслу и связаны сочинительными союзами. Части сложносочиненного предложения не зависят друг от друга и составляют одно смысловое целое.

Ничто и никто не запрещает в разных частях сложносочинённого предложения передавать ту же мысль, но другими словами.

Бог внял молитвам Васи Пупкина, и Всевышний явил ему свою милость.

Перечислите, кто из этих "личностей" например создал человека?

А все и создали. А всё вместе и ещё много разных качеств и свойств, характеризующих Бога Всемогущего - это и есть Дух Святой, он же Дух Божий, он же Божья сила, влияние, действие...

Перст Божий - это образное выражение, так как перстом невозможно изгнать бесов. А вот силою Духа Святого - это возможно.

Странно! А у Иисуса получалось...

Талант художника не может быть отдельной личностью от художника, а Дух Божий есть отдельная личность От Отца.

Ну, тут классическое "авыдокажите"! Я вот вообще не вижу абсолютно никаких причин для придумывания каких-то дополнительных "Богов-личностей". Всё прекрасно понимается, если читать любой стих о любом действии Святого Духа, как действие лично Самого Всевышнего. Причём, самое разнообразное действие.

[shantis]

Вы издеваетесь?

Почему издеваетесь?

Унитарианство (Унитарианская церковь) антитринитарное движение в протестантизме. Отвергает догмат о Троице, некоторые теологи не принимают также учение о грехопадении. В широком смысле термин «унитарии» исторически использовался как синоним термина «антитринитарии».

Антитринитари́зм (от лат. anti против и trinitas троица) общее название течений в христианстве, основанных на вере в Единого Бога и отвергающих концепцию «триединства Бога» (Троицу)^[1][2][3]. Другими словами, сторонники антитринитаризма («антитринитарии» или «унитарии») не принимают тринитарный догмат о трёх «неслиянных и равноправных» личностях (лицах, ипостасях) Бога Отце, Сыне и Святом Духе.

[mara]

Что написали то и услышал то и прочел. Для нас он Сын Бога(,) потому что Бог отдал все Сыну. От этого сын Бога Богом не становится.

А лгать нехорошо. А ещё хуже коверкать чужую мысль. Многие видят, что написано и читают, но туго соображают.

[Павел_17]

Для нас он Сын Бога потому что Бог отдал все Сыну. От этого сын Бога Богом не становится.

Не знаете Писаний. Сын не потому, что Бог Ему все отдал, а потому, что "Единородный" и был рожден от Бога, а не сотворен Богом.

[leading]

Нет, не согласен.

Сложносочиненными называются сложные предложения, в которых простые предложения равноправны по смыслу и связаны сочинительными союзами. Части сложносочиненного предложения не зависят друг от друга и составляют одно смысловое целое.

Ничто и никто не запрещает в разных частях сложносочинённого предложения передавать ту же мысль, но другими словами.

С каких делов вы решили, что текст из Иов.33:4 сложносочинённый, а не соединительный?
1) соединительные (значение и это, и то): и, да (в значении и), ни...ни, как...так и, и...и, не только...но и, как ... так и, тоже, также;
Уберите союз "и" и прочитайте, что получится:

Дух Божий создал меня. Дыхание Вседержителя дало мне жизнь.

Если этот текст одно предложение, которое равноправно по смыслу, то есть, первая его часть передаёт ту же мысль, что и другая часть, но другими словами, значит вы должны согласиться, что Дух Божий - это Бог Вседержитель. Правильно?

Если вы считаете, что Дух Божий не является личностью, тогда объясните мне, как может не личность носиться отдельно от Бога?
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)

А все и создали. А всё вместе и ещё много разных качеств и свойств, характеризующих Бога Всемогущего - это и есть Дух Святой, он же Дух Божий, он же Божья сила, влияние, действие...

Приведите примеры где "мир Божий", "мудрость Божия", "жезл Божий", "слава Божья", "благодать Божья", "премудрость Божья", "любовь Божья", а не Дух Божий создали человека?

Может ли не личность что-то создавать?
Считаете ли вы Духа Святого личностью?

Странно! А у Иисуса получалось...

Ну, и...?

Ну, тут классическое "авыдокажите"! Я вот вообще не вижу абсолютно никаких причин для придумывания каких-то дополнительных "Богов-личностей". Всё прекрасно понимается, если читать любой стих о любом действии Святого Духа, как действие лично Самого Всевышнего. Причём, самое разнообразное действие.

Ну, а как же без классики? С такими как вы и приходится применять классические приёмы.
У меня к вам такой вопрос:
Считаете ли вы себя личностью?
Если да, чем вы можете это доказать?

- - - Добавлено - - -

Это простое усиление сказанного. Например о Иисусе говорится,что Он есть Господь и Спаситель. И Господь и Спаситель -об Иисусе, об одном,не о двух разных Иисусах

Что собственно усилилось, объясните внятно?

[КенИчи]

Не знаете Писаний. Сын не потому, что Бог Ему все отдал, а потому, что "Единородный" и был рожден от Бога, а не сотворен Богом.

Не далеко от Мары ушли.
Если Бог кому то что то дает, то, то, что тот другой получает у него явно не было. Это явно не о Боге.

- - - Добавлено - - -

А лгать нехорошо. А ещё хуже коверкать чужую мысль. Многие видят, что написано и читают, но туго соображают.

Без комментариев. )