Вопросы к Свидетелям Иеговы

[shantis]

Скажите,а вы прочитали мою ссылочку,которую я вам давала не далее как вчерась?)Ну наверняка не читали,а ссылочка очень вас дискредитирует,как переводчиков Св.Писания!Вы бы ознакомились для начала- шо там написано,а потом ужо строчили свои простынки!

Так в предыдущем моём сообщении речь вовсе не о ПНМ, а о рекламируемом Вами в качестве образца и идеального перевода Синодальном переводе.
Допустим, я даже соглашусь с тем, что, да, есть неточности и огрехи в ПНМ, но что же делать с СП и со всеми теми "правками", что я привёл выше?
И я уже на этом сайте бывал много-много раз и всё это читал. Даже в закладках имеется.

Кроме того, не только СП и ПНМ существуют на русском языке. Есть и переводы РБО, МБО, Кулаковых, Кассиана...

[Инна Бор]

Так в предыдущем моём сообщении речь вовсе не о ПНМ, а о рекламируемом Вами в качестве образца и идеального перевода Синодальном переводе.

Не надо лгать.Я не рекламирую СП,а говорила,что он,как и все другие- не идеальный,но максимально приближенный по смыслу оригинала.

Допустим, я даже соглашусь с тем, что, да, есть неточности и огрехи в ПНМ, но что же делать с СП и со всеми теми "правками", что я привёл выше?

Неточности???Да там полно искажений!

Есть и переводы РБО, МБО, Кулаковых, Кассиана...

Да,есть.У Кассиана Безобразова некоторые места просто поэзия,но повторяю,самый точный- это СП.

[shantis]

Не, они ВИБРоитяне

И Вам, наверное, за это даже "Ай-яй-яй!" не скажут, а? Видите, в каком Вы привилегированном положении. А в суровом враждебном мире Вам не выжить. Разнервничаетесь, ругаться начнёте, Вас и забанят.
Вот есть, например, "воины Христа", а есть, по моему мнению, ещё и "физкультурники от Христа".

Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа.
(2Тим.2:3)

Вот что говорил Плутарх на подобную тему:

"Телесные качества и образ жизни атлета и солдата во всем различны (...): атлеты долгим сном, постоянной сытостью, установленными движениями и покоем стараются развивать крепость тела и сохранять ее, так как она подвержена переменам при малейшем нарушении равновесия и отступлении от обычного образа жизни; тело солдата, напротив, должно быть приучено к любым переменам и превратностям, прежде всего способно легко переносить недостаток еды и сна."
Плутарх (46127), древнегреческий историк

А мне Вас можно называть "троечниками"? Это по оценке знания Писания. Ну, и вообще.

- - - Добавлено - - -

Неточности???Да там полно искажений!

Хорошо, пусть так. Пусть ПНМ полон искажений. Допустим.

Но, опять-таки, как быть с СП, в котором искажения и вставки почему-то, просто чудесным образом, оказываются именно в ключевых местах? В тех, без которых вся "ортодоксия" развалилась бы, даже не начавшись.

[Евгений Меггер]

Шо,привычка обрывать цитаты НЕ УДАЛАСЬ!?

Для того, чтобы не обвинили в обрыве цитаты, специально оставил это:

Но мы держимся чтения таких уважаемых отцов, каковы Златоуст, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др., которые все здесь читают: "Бог явился...".

Этого вполне достаточно, чтобы показать оба варианта, Вы пропустили? Извинения будут?

- - - Добавлено - - -

Небыло! Читайте Новый Завет!

Так по Вашему Христос не умер?

[Буkвоед]

Так по Вашему Христос не умер?

Наш Христос, в отличии от Христа вашего культа, жив всегда и никогда не умирал, потому что, как Он сказал, что имеет жизнь в самом себе. Человек умирает, потому что он жизнь в самом себе не имеет; она на время даётся человеку Богом, и Богом забирается.
Но вам об этом ВИБР прочесть в Новом Завете не позволяет и поэтому вы об этом не знаете. Вот теперь знайте!

[КенИчи]

Кто вам сказал, что СИ христиане? У вас нет Христа, вместо Него у вас Михаил архангел. Так что вы или архангеляне, или михаиляне.

...(сказал поклонник Троицы)
О Боге говорится что он скала. Скажите если читатель Библии с этим соглашается то он сакалалетянин?
То что мы христиане видно даже из того, что вы поклонники Троицы им оппонируете.

[КенИчи]

Наш Христос, в отличии от Христа вашего культа, жив всегда...!

И Боги у нас разные и Христы тоже.

• 2 Коринфянам 5:15 А Христос за всех умер,

[Инна Бор]

Но, опять-таки, как быть с СП, в котором искажения и вставки почему-то, просто чудесным образом, оказываются именно в ключевых местах? В тех, без которых вся "ортодоксия" развалилась бы, даже не начавшись.

Какие вставки?Кто это вам сказал?
Вы смотрели подстрочный перевод Библии с греческого?Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

Какие проблемы?!

[Инна Бор]

Для того, чтобы не обвинили в обрыве цитаты, специально оставил это:

Этого вполне достаточно, чтобы показать оба варианта, Вы пропустили? Извинения будут?

Вы обнаглели?
Вот поэтому нигде не любят СИ,потому что или тупите понарушку или реально тупите.
Какие "ОБА ВАРИАНТА"???!!!

Вот вам целый текст:

1Тим.3:16. И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.Чтобы еще более внедрить в душу своего ученика благоговейную заботливость о поддержании в порядке всего церковного строя, апостол напоминает Тимофею о той важнейшей истине, которая сохраняется в Церкви: о воплощении Бога и совершении воплотившимся Сыном Божиим спасения людей. В этой истине говорит апостол несомненно заключается великая тайна христианского благочестия, таинственная и высочайшая основа всей благочестивой христианской жизни (ср. Ин.3:33, 5:23). «Как самое сильное свидетельство любви Божией к человеку, она возбуждает в нас любовь к Богу, а любовь есть основание всякого благочестия» (Полянский с. 414).Далее апостол изображает все главные события в историческом проявлении этой тайны: «Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе». Прежде всего нужно установить правильное чтение этого места. Во многих древних рукописях и у некоторых святых отцов и учителей Церкви вместо выражения Θεός (Бог) стоит выражение ός * который, а в иных даже ό средний род от местоимения ός. Поэтому новейшие толкователи в большинстве стоят за чтение: «который явился во плоти» и ставят это предложение в отношение или к выражению «тайна», или к выражению «дом Божий» (последнее защищает Полянский). Но мы держимся чтения таких уважаемых отцов, каковы Златоуст, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др., которые все здесь читают: «Бог явился ». Притом, если даже мы согласимся и с чтением древних рукописей, читающих: «Который явился», то все же должны, по необходимости, выражение «который» относить к подразумеваемому существительному, потому что все попытки отнести это местоимение к другим предыдущим выражениям представляются крайне неудачными (это нужно сказать и о чрезвычайно неестественном толковании, какое предлагает Полянский). Итак, здесь речь идет о Боговоплощении. Бог явился во плоти, т. е. принял человеческое естество.«Оправдал Себя в Духе» , т. е. подтвердил то, что Он есть истинный Бог, хотя и принявший человеческое естество, посредством Духа Святого, Которого Он послал верующим и Которым Он и Сам в течение Своей земной жизни совершал различные чудеса (Мф 12:28). «Показал Себя Ангелам» по Своем вознесении на небо, когда Его встретили Ангелы и покорились Ему (Евр 1:6; 1Пет 3:22). «Проповедан в народах» конечно, после вознесения и сошествия на верующих Духа Святого. «Принят верою в мире» апостол пророчески созерцает, что будет еще со временем. «Вознесся во славе». О вознесении Христа, этом последнем славном событии из земной жизни Христа, апостол говорит в самом конце своего гимна (весь стих представляет собою, действительно, христианский гимн во славу Христа) потому, что славное вознесение было наглядным доказательством совершившегося искупления людей. Достаточно было свидетелям этого события напомнить о нем, чтобы в их сердцах пробудилась радостная уверенность в том, что Христос есть воистину Спаситель мира и что на Нем можно основать всю свою жизнь.

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_72/3

ЧТО ДАЛЬШЕ?
Или у вас мозги заточены только под цитаты,а большие объемы не в состоянии переваривать?

[Евгений Меггер]

Вы обнаглели?

Как типично (когнитивный диссонанс), и Вам всего хорошего.

[Инна Бор]

Как типично (когнитивный диссонанс), и Вам всего хорошего.

Не,ну номально?
Я ему привела весь текст,незначительную часть которого он мне пытался предоставить в оправдание своей неправоты,а когда я к этому тексту прикрепила остальной текст и стало понятно о чём речь и рассыпалась его ересь и стал понятен подлог-меня оскорбляют диагнозом "когнитивный диссонанс.
Красота!...

[Буkвоед]

И Боги у нас разные и Христы тоже.

• 2 Коринфянам 5:15 А Христос за всех умер,

Разные."Христос от СИ" очевидно не тот, о котором написано в Евангелиях.

- - - Добавлено - - -

Не,ну номально?
Я ему привела весь текст,незначительную часть которого он мне пытался предоставить в оправдание своей неправоты,а когда я к этому тексту прикрепила остальной текст и стало понятно о чём речь и рассыпалась его ересь и стал понятен подлог-меня оскорбляют диагнозом "когнитивный диссонанс.
Красота!...

Алекс, ну ты же понимаешь, что он просто к тебе неравнодушен...

- - - Добавлено - - -

Да читают они,только в очень кривом переводе,отсюда и небылицы в их умах.

Да там не столько "кривой перевод" виден, сколько "кривой рассудок"...

- - - Добавлено - - -

...(сказал поклонник Троицы)
О Боге говорится что он скала. Скажите если читатель Библии с этим соглашается то он сакалалетянин?
То что мы христиане видно даже из того, что вы поклонники Троицы им оппонируете.

Если этот ваш "бог" скалам поклоняется, то конечно он у си - скалалетянин. Но если Бог - скала... То как он может самому себе поклоняться? Не поделитесь ли своим опытом самопоклонения?

- - - Добавлено - - -

Станьте христианином и ваша жизнь вмиг преобразится. Вас обьявят экстремистом, отберут недвижимость и запретят читать Библию.

Обломитесь! Я живу в России. Я христианин и никаких преследований в последние четверть века не наблюдаю. Притеснения со стороны православного культа есть, а преследований за веру - нет. Ну, кроме деструктивных культов типа WTC, ваххабизма...

[shantis]

Обломитесь! Я живу в России. Я христианин и никаких преследований в последние четверть века не наблюдаю. Притеснения со стороны православного культа есть, а преследований за веру - нет. Ну, кроме деструктивных культов типа WTC, ваххабизма...

Как только Библия в руках превратится в оружие, в реальное живое слово Божье, так сразу появятся и преследования. Попробуйте окружающим вещать о том, например, что воровать нехорошо и что "корень всех зол есть сребролюбие" и тут же появятся пальцы, крутящиеся у виска и Вы услышите за спиной, произнесённое шёпотом, слово "сектант".

Тем более, если попробуете выйти на улицу и попроповедовать. Тут уже, скорее всего, вступите в конфликт с властями. А ведь не так уж и давно всё это было вполне свободно и легально, я сам дискутировал с евангелистами разными на улице у их столиков. И с адвентистами общался, с баптистами и с мормонами даже. Сейчас же никого не увидишь, кроме Свидетелей Иеговы, которые всё равно будут "повиноваться больше Богу, нежели человекам". Куда же попрятались все остальные? Вот разве что кришнаитов вчера видел, они пели про Кришну и раздавали какие-то листовки.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы
(2Кор.10:4)

Так Вы действительно с Урюпинска и тоже электричеством занимаетесь? Какое совпадение! И живём рядом и род занятий совпадает, но вот в остальном...

Да вот выживаю как-то в этом "враждебном мире". А насчёт " забанить"... Дык я из него почти не вылазию. Постоянно кого-то из 404-й обижаю... Вот только что из двухмесячного вышел... Не подумайте ничего плохого, просто правду украинцам говорю, а госдеповским модераторам сильно не нравится такое... Ложь разрушается.

Так это политика. Это меня мало интересует. Хотя и в этом случае я, как бы, на другой стороне. Великодержавным шовинизмом не страдаю. И госдеп против меня лично никаких санкций не вводил почему-то.

[shantis]

Какие вставки?Кто это вам сказал?
Вы смотрели подстрочный перевод Библии с греческого?Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

Какие проблемы?!

А Вы сами-то смотрели этот перевод и сравнивали с тем списком, что я выложил ранее ВОПРОС К Свидетелям Иеговы ?

Ладно, сам продемонстрирую навскидку. Сравним с переводом, находящимся по Вашей ссылке.

Куда в Матфея 24:36 в Синодальном переводе подевалось "ни Сын"?




Где в тексте слово "Сущий", которое добавлено в Синодальном переводе в Иоанна 8:25?




Где в Откровении 1:10 про слова "Альфу и Омегу", которые добавлены в Синодальном переводе?




Куда подевалось слово "Бог" в Синодальном переводе в Откровении 1:8?




В 1Иоанна 5:7 видим строки, заключённые в квадратные скобки.

Смотрим, что же это означает? И видим, что эта вставка присутствует только в Textus Receptus и таким образом она попала и в Синодальный перевод.

И точно так же будет и по всем остальным пунктам. Так как же всё-таки это всё исказилось в Синодальном переводе, если в тексте, который, кстати, Вы сами рекомендовали рассмотреть, этого нет?

[Инна Бор]

Куда в Матфея 24:36 в Синодальном переводе подевалось "ни Сын"?

Никуда.Токмо в ваших фантазиях.
гиОс- Сын
и так далее.