Вопросы к Свидетелям Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #691
    Сообщение от shantis
    Ещё бы Духу Святому не обладать всеми признаками Божества! Божьи дела, Божье влияние, Божья сила всегда, естественно и неизбежно, будут обладать признаками Божества.
    Ибо Святой Дух - это Бог в действии, Бог в процессе общения, Его сила и индивидуальность, воздействующие на творение многообразными способами.
    И сила Божья, Дух Святой, конечно же, вечен, как и Сам Бог.
    Ну вот, навскидку.
    Где это Мария называла Богом Иисуса? Она называла Богом именно Бога и больше никого. Не правда ли, странновато для иудейки говорить :"Я родила Бога!"? Если она в своём уме, конечно. Да и небезопасно.
    Нет в Псалме 109:1 "сказал Иегова Иегове", там написано "сказал Иегова Господу". Обратите внимание на еврейский текст.
    Где это в Матфея 4:7 Иисус себя Богом представляет? Это что за фантазия странная?
    Иисус ответил сатане, что не будет поддаваться на провокацию, потому что не станет, согласно закону, искушать Господа Бога своего, а вовсе не самого себя.
    Божьи служители в разные времена тоже много творили сверхъестественных чудес, так что, они все Боги? И воскрешали, и бесов изгоняли, и больных исцеляли...
    Ну, а с остальными текстами, которые говорят о Божестве Христа и Святого Духа согласны?


    Нет, Он обращался к кому-то уже сотворённому по образу и подобию Своему.
    Кого Бог сотворил по образу и подобию НАШЕМУ до сотворения первого человека?

    Комментарий

    • antipa21
      JESUS IS LORD

      • 23 August 2009
      • 15259

      #692
      Сообщение от leading
      Ну, а с остальными текстами, которые говорят о Божестве Христа и Святого Духа согласны?
      Вы рождены свыше? Если да, то вспомните своё состояние до этого момента. До вас бы дошли ваши сегодняшние вразумления?! Конечно же нет! Так зачем вы пытаетесь что-то объяснить невозрождённому человеку? Неужели он в состоянии хоть что-то уразуметь?
      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




      Комментарий

      • shantis
        Ветеран

        • 27 April 2017
        • 2735

        #693
        Сообщение от leading
        Ну, а с остальными текстами, которые говорят о Божестве Христа и Святого Духа согласны?



        Кого Бог сотворил по образу и подобию НАШЕМУ до сотворения первого человека?
        И с остальными так же будет, если по пунктам разобрать и вникнуть в смысл. Возможно, и займусь этим. Долго это, большой объём.

        А Вы считаете, что только человек был сотворён по "образу и подобию"?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от antipa21
        Вы рождены свыше? Если да, то вспомните своё состояние до этого момента. До вас бы дошли ваши сегодняшние вразумления?! Конечно же нет! Так зачем вы пытаетесь что-то объяснить невозрождённому человеку? Неужели он в состоянии хоть что-то уразуметь?
        Ну уж в понимании напечатанных русским по белому буковок Вы мне, пожалуйста, не отказывайте, гражданин возрождённый, а?

        Признак "возрождения", как я понимаю, состоит в натягивании Писания на некую идею, в самом этом Писании не содержащуюся? Так?

        Ведь Вы же не оттуда эту идею почерпнули, а откуда-то извне и теперь стараетесь использовать мало-мальски подходящий текст, любые нестыковки и шероховатости перевода для её доказательства. Таким способом, действительно, можно "доказать" всё, что угодно, любую теорию.
        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

        Свободу России!
        Слава Украине!

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8372

          #694
          Сообщение от shantis
          И с остальными так же будет, если по пунктам разобрать и вникнуть в смысл. Возможно, и займусь этим. Долго это, большой объём.
          А не надо разбираться долго. Возьмите просто скопируйте все тексты с которыми вы не согласны и всё.

          А Вы считаете, что только человек был сотворён по "образу и подобию"?
          Да.
          Так кого Бог сотворил по образу и подобию НАШЕМУ до сотворения первого человека?

          26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.


          К кому же обращается Бог, говоря: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"?
          Под словами "Нашему", разве Бог не имел ввиду Себя?

          Комментарий

          • antipa21
            JESUS IS LORD

            • 23 August 2009
            • 15259

            #695
            Сообщение от shantis
            Признак "возрождения", как я понимаю, состоит в натягивании Писания на некую идею, в самом этом Писании не содержащуюся? Так?
            Нет, не так! Есть такая пословица: "Рыбак рыбака видит издалека". Натягивай на себя всё, что хочешь, а шило в мешке не утаишь!
            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




            Комментарий

            • КенИчи
              Участник

              • 22 February 2018
              • 60

              #696
              Сообщение от leading
              Вы не согласны с Писанием, которое говорит, что Иисус - Бог и Дух Святой - Бог?

              Не то чтобы я не был согласен с Писанием, я просто не понимаю вашу тягу к политеизму. Ведь Бог Писания лишь Иегова,...ни его сын и ни его дух.

              Комментарий

              • КенИчи
                Участник

                • 22 February 2018
                • 60

                #697
                Сообщение от antipa21
                Вы рождены свыше? Если да, то вспомните своё состояние до этого момента. До вас бы дошли ваши сегодняшние вразумления?! Конечно же нет! Так зачем вы пытаетесь что-то объяснить невозрождённому человеку? Неужели он в состоянии хоть что-то уразуметь?
                Вот так приходит человек, обьявляет себя рожденным свыше, и поэтому все кто снизу автоматически понять его не могут. А ничего что почти все кто это утверждают верят не в Бога Писания а в Троицу Афанасия? С какого они свыше рождены? Вам бы Христа сначала услышать, а после о свыше говорить,
                Последний раз редактировалось КенИчи; 26 February 2018, 09:48 PM.

                Комментарий

                • antipa21
                  JESUS IS LORD

                  • 23 August 2009
                  • 15259

                  #698
                  Сообщение от КенИчи
                  Вот так приходит человек, обьявляет себя рожденным свыше, и поэтому все кто снизу автоматически понять его не могут. А ничего что почти все кто это утверждают верят не в Бога Писания а в Троицу Афанасия? С какого они свыше рождены? Вам бы Христа сначала услышать, а после о свыше говорить,
                  Не те кто снизу, а те кто невозрождён, понять его конечно не могут, потому как их разум необновлён. Плотской разум никогда не поверит в Триединого Бога, потому как Сам Бог может дать такое откровение только новому человеку, но никак не ветхому.

                  По этой же причине, на форуме очень легко распознавать рождённых свыше от невозрождённых грешников. Потому как необновлённый разум последних сразу их выдаёт!
                  https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #699
                    Сообщение от КенИчи
                    [/B]Не то чтобы я не был согласен с Писанием, я просто не понимаю вашу тягу к политеизму.
                    Ваш ответ половинчатый и размазанный. Вы мне твёрдо ответьте:
                    Бог Отец не правду сказал, называя Своего Сына и Духа Святого Богом, или Он Сам был политеистом?

                    8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                    9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                    (Евр.1:8,9)
                    Ведь Бог Писания лишь Иегова,...ни его сын и ни его дух.
                    К кому обращается Бог, говоря: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"?
                    Под словами "Нашему", разве Бог не имел ввиду Себя?

                    Комментарий

                    • КенИчи
                      Участник

                      • 22 February 2018
                      • 60

                      #700
                      Сообщение от antipa21
                      Не те кто снизу, а те кто невозрождён, понять его конечно не могут, потому как их разум необновлён. Плотской разум никогда не поверит в Триединого Бога, потому как Сам Бог может дать такое откровение только новому человеку, но никак не ветхому.

                      По этой же причине, на форуме очень легко распознавать рождённых свыше от невозрождённых грешников. Потому как необновлённый разум последних сразу их выдаёт!
                      Вы пишете противные здравому смыслу слова. Ни один здравомыслящий человек не поверит в то что Бог состоит из трех Богов. Это упадок, а не возрождение.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от leading
                      Ваш ответ половинчатый и размазанный. Вы мне твёрдо ответьте:
                      Бог Отец не правду сказал, называя Своего Сына и Духа Святого Богом, или Он Сам был политеистом?

                      8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                      9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                      (Евр.1:8,9)


                      К кому обращается Бог, говоря: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"?
                      Под словами "Нашему", разве Бог не имел ввиду Себя?
                      Вот и я спрашиваю. Если у вас и Бог является Богом, и его сын тоже Бог, а так же и дух его тоже Бог, то скольким Богам вы кланяетесь?

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8372

                        #701
                        Сообщение от КенИчи

                        Вот и я спрашиваю. Если у вас и Бог является Богом, и его сын тоже Бог, а так же и дух его тоже Бог, то скольким Богам вы кланяетесь?
                        Не уклоняйтесь от ответов на мои вопросы. Спрашивать будете тогда, как ответите на мои вопросы:

                        Бог Отец не правду сказал, называя Своего Сына и Духа Святого Богом, или Он Сам был политеистом?


                        8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                        9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                        (Евр.1:8,9)


                        К кому обращается Бог, говоря: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"?
                        Под словами "Нашему", разве Бог не имел ввиду Себя?

                        Комментарий

                        • КенИчи
                          Участник

                          • 22 February 2018
                          • 60

                          #702
                          Ясно. Минус один политеист. Может кто еще возьмется: Если у вас и Бог является Богом, и его сын тоже Бог, а так же и дух его тоже Бог, то скольким Богам вы кланяетесь?

                          Комментарий

                          • shantis
                            Ветеран

                            • 27 April 2017
                            • 2735

                            #703
                            Сообщение от leading
                            Не уклоняйтесь от ответов на мои вопросы. Спрашивать будете тогда, как ответите на мои вопросы:

                            Бог Отец не правду сказал, называя Своего Сына и Духа Святого Богом, или Он Сам был политеистом?


                            8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                            9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                            (Евр.1:8,9)


                            К кому обращается Бог, говоря: "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"?
                            Под словами "Нашему", разве Бог не имел ввиду Себя?
                            В приведённой Вами цитате нет ничего о Духе Святом, от слова "совсем".
                            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                            Свободу России!
                            Слава Украине!

                            Комментарий

                            • MakDim
                              Новичок

                              • 21 October 2012
                              • 5243

                              #704
                              Сообщение от leading


                              8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                              9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                              (Евр.1:8,9)
                              мир, дорогой друг!
                              Вот перевод этого текста на русский с иврита иудеями:
                              (7) Престол твой, (данный) Б-гом, навеки; скипетр справедливости скипетр царства твоего. (8) Любишь ты справедливость и ненавидишь нечестие, поэтому помазал тебя Б-г, Б-г твой елеем радости, из собратьев твоих (выбрал тебя). Телегим (Псалтирь) 45, 7-8.
                              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                              Комментарий

                              • shantis
                                Ветеран

                                • 27 April 2017
                                • 2735

                                #705
                                Сообщение от MakDim
                                мир, дорогой друг!
                                Вот перевод этого текста на русский с иврита иудеями:
                                (7) Престол твой, (данный) Б-гом, навеки; скипетр справедливости скипетр царства твоего. (8) Любишь ты справедливость и ненавидишь нечестие, поэтому помазал тебя Б-г, Б-г твой елеем радости, из собратьев твоих (выбрал тебя). Телегим (Псалтирь) 45, 7-8.
                                Да тут и так, даже в Синодальном переводе, видна явная корявость и видно, что здесь идёт повторение с усилением:"Бог" и "Бог твой". Даже в таком варианте, читая без предвзятости, можно понять смысл.
                                Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                                Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                                Свободу России!
                                Слава Украине!

                                Комментарий

                                Обработка...