Лишение общения у СИ

[Павел_17]

СТОИТ ЛИ МНЕ УЧАСТВОВАТЬ В ПРАЗДНИКЕ?

А давайте новоселье посмотрим. За его празднование СИ не лишают общения.

▪ Берет ли он явно свое начало в ложных религиозных обрядах или учениях, включая спиритизм? (Исаия 52:11; 1 Коринфянам 4:6; 2 Коринфянам 6:1418; Откровение 18:4).

Берет и еще как. И по сегодняшний день с новосельем связаны куча суеверий и обрядов, включая такие, как кошку надо сначала запустить и прочие для задабривания домовых.

▪ Отдается ли при этом неподобающая честь человеку, организации или государственному символу? (Иеремия 17:57; Деяния 10:25, 26; 1 Иоанна 5:21).

Отдается. Все поздравляют новоселов, дарят им подарки, устраивают пышные застолья. Хорошая квартира - это еще и предмет гордости. Типично "христианское" качество.

▪ Превозносится ли этим одна нация или этническая группа над другой? (Деяния 10:34, 35; 17:26).

Нет. Впрочем на празднованиях дней рождений тоже ничего подобного нет.

▪ Отражается ли в нем «дух мира», который противодействует Божьему святому духу? (1 Коринфянам 2:12; Эфесянам 2:2).

Присутствует ровно в той же степени, что и на празднованиях дней рождения.

▪ Стану ли я преткновением для кого-нибудь, если приму в нем участие? (Римлянам 14:21).

Еще как преткнется бедный брат, который живет в восьмером в двушке, глядя, как одинокая пара въедет в трешку.
Его правда можно не приглашать на новоселье, чтобы не претыкался.
Тоже хороший выход.
Зато бедный брат может легко побывать на днях рождения и нормально поесть.

▪ Если я решу не участвовать в нем, как я мог бы в уважительной форме объяснить другим почему? (Римлянам 12:1, 2; Колоссянам 4:6).

Нет проблем.

Как видите, празднование новоселья ничуть не более святой праздник, чем празднование дней рождения. Но вот незадача. СИ не объявили ДР святым, а новоселье стало святым.
Интересно почему?

[Philadelphia]

Опять маху дали. В первом же речении. Суеверия берут начало в язычестве. А не новоселье - языческий праздник.
И смотреть нечего. За что ни возьмись - пальба пистонами.

[Павел_17]

Новоселье - языческий праздник, обросший с ног до головы суевериями. Поищите в интернете про новоселье также внимательно и тщательно, как искали про Новый год и ДР.
Зная, что Вам лень искать, даю первую подсказку:

http://povod.tut.by/content/?page_id=930&node_id=151

Во времена язычества люди не начинали жизнь в только что построенном доме, не получив на то божественное благословение. Чтобы получить от богов благословение, нужно было их умилостивить. А, как известно, языческих богов умилостивить можно было только жертвоприношением. Если в семье были старики, то самый старший из них становился этой самой жертвой для богов. Старик входил в дом первее всех остальных. Потому что язычники верили: первый вошедший в дом первым и отправится в царство мертвых.

http://prazdnodar.ru/2010/12/novosele-tradicii-i-ritualy/

Первая и главная традиция новоселья это обязательное празднование. Раньше считалось, что если не отпраздновать новоселье, то домовой сочтет хозяев жадными и невзлюбит их. А сейчас многие верят, что если не погуляешь на славу в честь новоселья то жди неприятностей с новым жильем. По старой традиции новоселья в центре стола должен стоять каравай.

Ну Жанна, хватите может стрелять пистонами? Обоснуйте по Библии, что новоселье можно праздновать, а ДР нет.

[Philadelphia]

Новоселье - языческий праздник, обросший с ног до головы суевериями.

Если у язычников новоселье обросло суевериями, то это вовсе не делает его сугубо языческим праздником. Приобретение нового жилья и радость по поводу в себе не содержат ни крупицы язычества. Равно, как и свадьба - не языческий праздник. Павел, мне не интересно дебатировать с вами об очевидных вещах. Выворачивайтесь на изнанку сколько хотите.

[Tegularius]

Существует мудрость бесовкая и та, что свыше, равно, как любовь демоническая и та, которую излучает Иегова и т.д. Радость тоже бывает из двух источников.

Глупость редкостная. Мудрость не бывает бесовская, она или есть, или ее нет. Есть истина и есть обман, одно и другое. Так же и любовь, никак не может быть демонической, ибо Бог есть любовь, а значит, любовь есть Бог. Если кто-то учит отвращаться от мудрости (например, называя ее бесовской), или от любви (например, называя ее демонической), он этим отвращает тебя от Бога, чтобы сделать тебя своим рабом.

[Illidan]

Плинтус для Павла_17 - очень высокая планка, недостижимая никакими тренировками.

Зато планку троллинга Жанна уже Бог весть какой раз рекордно штурмует

[Philadelphia]

Глупость редкостная.

Посмотрим у кого.

Мудрость не бывает бесовская, она или есть, или ее нет.

Ис. 29:13, 14, 1Кор. 1:19-22, Иак. 3:15..

Так же и любовь, никак не может быть демонической

Притчи 8:36, Ис. 1:23, Осия 4:18, Мф. 6:5, Луки 6:32 1Тим. 6:10 и т.д.

ибо Бог есть любовь, а значит, любовь есть Бог

Только немного разовьём вашу мысль.
Любовь между мужчиной и женщиной есть Бог, трудолюбие есть Бог, любовь к сладкому, к триллерам, детективам, поспать....
Любовь к спиртному есть Бог, к любодеянию, к деньгам, коварству, сплетням, самолюбие...

Если кто-то учит отвращаться от мудрости (например, называя ее бесовской), или от любви (например, называя ее демонической), он этим отвращает тебя от Бога, чтобы сделать тебя своим рабом.

Ну, ну.

[Павел_17]

Если у язычников новоселье обросло суевериями, то это вовсе не делает его сугубо языческим праздником.

Делает по той причине, что это изначально был языческий праздник.
Первая и главная традиция новоселья это обязательное празднование. Раньше считалось, что если не отпраздновать новоселье, то домовой сочтет хозяев жадными и невзлюбит их. А сейчас многие верят, что если не погуляешь на славу в честь новоселья то жди неприятностей с новым жильем.

Приобретение нового жилья и радость по поводу в себе не содержат ни крупицы язычества.

А причем здесь приобретение, когда речь идет о празднике.
Не получился прыжок в сторону, Жанна. Не получилось очередной раз подменить понятия.
Мы рассматриваем не вопрос приобретения дома или квартиры, а празднование новоселья. А его цель всегда была - задабривание духов дома.
Приведите пример, когда Иисус учил, что праздновать новоселье можно. Приведите пример празднований новоселья Апостолами.

Равно, как и свадьба - не языческий праздник.

Свадьба - нет, а вот годовщины - да.
Найдите в Библии празднование годовщин свадеб.

Павел, мне не интересно дебатировать с вами об очевидных вещах. Выворачивайтесь на изнанку сколько хотите.

Еще бы. Сложно защищать полное отсутствие логика ВиБРа.
Тут хоть из кожи выскочи - не получится. Разве что, как обычно можно меня по-оскорблять, а себя по-возвышать. Но кроме сатаны и своего раба Вы этим никого не порадуете.

Так что там с ПРАЗНОВАНИЕМ (а не покупкой) новоселья? Снова промашка раба? Свет мигнул?

[Андрей Л.]

Плинтус для Павла_17 - очень высокая планка, недостижимая никакими тренировками.

Жанна, не думал, что вы опуститесь до такого уровня... Жаль...

[Павел_17]

А как Жанне доказать то, чего нет и никогда в Библии не было?
Как ей доказать с какого потолка ВиБР взял и разрешил одни языческие праздники, а другие запретил?
Вот только такими методами и способами. Ведь признать, что между празднованием новоселья и дней рождения нет никакой разницы, она не может. Это будет означать несогласие с позицией раба, следовательно отступничество.
Вот такая "свобода" у СИ... в тесных рамках поклонения рабу.

[Philadelphia]

А как Жанне доказать то, чего нет и никогда в Библии не было?

По поводу ДР в Библии как раз есть. Про новоселье вы там такого не найдёте. Тактика отрицания здесь не поможет. ДР - языческий праздник.

Как ей доказать с какого потолка ВиБР взял и разрешил одни языческие праздники, а другие запретил?

Там наверху несколько ключевых вопросов, которые ставят точку в препирательствах.

[Павел_17]

По поводу ДР в Библии как раз есть.

Что там есть? что Ирод его справлял? И что?
Вы где-то между строк додумали (точнее это сделал раб), что христианам нельзя?
Хорошо, не нравится ДР, Рождество можете поискать в Библии (точнее запрет празднования Рождества Христа).

Про новоселье вы там такого не найдёте.

Достаточно того, что я прочитал и дал ссылку. Это изначально языческий праздник, целью которого было задабривание домовых и прочей нечисти.

Тактика отрицания здесь не поможет.

Да, Вам она не помогла. Попробуйте доказать по Библии, что один языческий праздник можно, а другой нет.

ДР - языческий праздник.

И празднование новоселья тоже.

Там наверху несколько ключевых вопросов, которые ставят точку в препирательствах.

Простите, но не увидел на каком-то верху ключевые вопросы.
На верху была только попытка меня оскорбить. Это и было ответом?
Возможно, в Вашем собрании это и есть ответ, но здесь он не проходит.
Ну нет доказательств, так почему честно не написать об этом?
К чему эта ложь и увертки? Вы считаете, что подобное поведение на христианском форуме украшает женщину? Почитайте в Библии какое поведение действительно украшает женщину в глазах Бога.

[Illidan]

По поводу ДР в Библии как раз есть. Про новоселье вы там такого не найдёте.

Уй да ну?...
Есть там сообщеньице о некоем товарище, который построил заново целый город (а это покруче, чем банальное новоселье!), заложив, как толкуют некоторые комментаторы 3 Царств 16:24, двух своих сыновей в основание стены и ворот города.

Про Новый год в Библии, кстати, тоже нет ни единого слова. Однако же СИ его таки не отмечают, даже чисто теократически

[Illidan]

К чему эта ложь и увертки? Вы считаете, что подобное поведение на христианском форуме украшает женщину? Почитайте в Библии какое поведение действительно украшает женщину в глазах Бога.

Павел, а не хотите ли Вы поступить с Жанной так, как определил поступать с некоторыми не в меру вумными женщинами Ваш знаменитый по Писанию тёзка?

[Vinca]

Если у язычников новоселье обросло суевериями, то это вовсе не делает его сугубо языческим праздником. Приобретение нового жилья и радость по поводу в себе не содержат ни крупицы язычества. Равно, как и свадьба - не языческий праздник.

Если какая либо годовщина обросла языческими суевериями - это не делает любую годовщину сугубо языческим праздником.

Свадьба - кстати - изначально языческое явление. При этом со свадьбой связаны не только какие то мистические ритуалы, но и прагматичные оттого - более оскорбительные для человека и Бога. Так - изначально, когда женщина была "не человеком" - ее попросту покупали для жениха. Короче, как в одном из СБ скинию разбирали до последнего крючочка, так и свадьбу можно разобрать до последней подвязки и кисеи и увидеть в ней исконное язычество, кучу суеверий и всяких мерзостей.

Интересно что на "христианских свадьбах" все эти устоявшиеся языческие ритуалы присутствуют, в несколько измененной форме, но тем не менее. Лично я сам принимал участие наверное в десятке свадеб СИ, в том числе и на собственной и каждый раз там были всякие приколы связанные с выкупом невесты и т.п. При этом в "безобразиях" принимали участия старейшины и даже разъездные надзиратели... Короче - большинство из тех хритстиайнеших свадеб на которых я был не прошли бы проверку по приведенной Вами статье.

▪ Берет ли он явно свое начало в ложных религиозных обрядах или учениях, включая спиритизм? (Исаия 52:11; 1 Коринфянам 4:6; 2 Коринфянам 6:1418; Откровение 18:4).

Еще какое! Более того - для того чтобы зарегестрировать брак нужно исполнить несколько ритуалов в том числе языческий ритуал окольцовывания. Не говоря уже о застолье со своими ритуалами и так или иначе - тостами. Тут отдельный аттракцион - как выпивают теперь СИ, на какие извороты идут чтобы произнести тосты, но сделать это так будто бы это вовсе не тост. Все ж понимают что иначе свадьба превратится в тупую унылую пьянку. Помню в какой растерянности обычно пребывают СИ когда после регистрации принято выпивать шампанское, на какие уловки идут организаторы чтобы красиво все сделать при этом не чокаясь и как бы не произнося тосты )))

▪ Отдается ли при этом неподобающая честь человеку, организации или государственному символу? (Иеремия 17:57; Деяния 10:25, 26; 1 Иоанна 5:21).

Не знаю - подобает ли христианам всячески превозносить молодых, родителей и т.д.. Не много ли чести? Вдруг много - как на ДР?

▪ Превозносится ли этим одна нация или этническая группа над другой? (Деяния 10:34, 35; 17:26).

Конечно. На тех свадьбах на которых я был обычно наши братья с кавказа перетанцовывали русских и финнов, ну а русские и финны превосходили все другие нации в употреблении крепких напитков!

▪ Отражается ли в нем «дух мира», который противодействует Божьему святому духу? (1 Коринфянам 2:12; Эфесянам 2:2).

Это как пойдет - зависит от организаторов как правило. По крайней мере от неверующих родственников, которых приглашают иногда тоже всего можно ожидать )))

▪ Стану ли я преткновением для кого-нибудь, если приму в нем участие? (Римлянам 14:21).

Как пить дать! Братья на расхват сейчас и обычно жених присутствуя на собственной свадьбы - преткновение для нескольких сестер, у которых тоже были на него планы.

▪ Если я решу не участвовать в нем, как я мог бы в уважительной форме объяснить другим почему? (Римлянам 12:1, 2; Колоссянам 4:6).

Это как хочешь. Колхоз дело добровольное!