Лишение общения у СИ

[Fineboy]

У многих сейчас провайдеры дают неменяющийся статический ip, поэтому бывает достаточно установить соответствие не по подсети/маске, а по всем четырем сегментам адреса.

забыл указать: я имел ввиду если адрес динамический..например как у меня.отключив меня например -отрубят всего оператора и его пользователей от сети..

[JustGuest]

забыл указать: я имел ввиду если адрес динамический..например как у меня.отключив меня например -отрубят всего оператора и его пользователей от сети..

В-общем, "лишая общения" одного человека, лишают такой возможности и всех его соседей

[Illidan]

У многих сейчас провайдеры дают неменяющийся статический ip, поэтому бывает достаточно установить соответствие не по подсети/маске, а по всем четырем сегментам адреса.

Анонимайзер в помощь...

[JustGuest]

Ошибаетесь. Приват - это тоже форум и даже в нем действуют Правила форума.
Например, матершина и порнофото там тоже запрещены. Если нам жалуются на то, что некто так делает, и приводит доказательства, то наказания следуют аналогичные открытой части форума.
...
Но отключенные могут продолжать общаться в привате. Как с администрацией форума, так и с другими форумчанами.
...
Ну вот видите. А на форуме он не лишается такого права. Следовательно почти ничего общего с ЛО у СИ нет.
Особенно, если учесть, что модератор может снять наказание досрочно.

Павел, вы так и не прокомментировали, ежели вы уж сами сравнили собрание СИ и форум и сначала отказались, что на форуме тоже лишают общения, то в свете вашего последнего комментария о "полном отключении", вы признаете, что ваш пример был некорректен, и что админы тоже могут лишить общения?
Видите ли, у СИ тоже так. Сначала могут лишить преимуществ, например, выступать на сцене с речами (в сравнении с форумом - обращаться публично в темах к множеству собеседников одновременно), обращаться с публичными молитвами, а исключают только в крайнем случае. Все как на форуме, не находите? Конечно, нельзя отождествлять, это разные сферы жизни, однако принцип один и тот же - ограничивается общение, а в ряде случаев человек его лишается, с подачи ответственных людей на основании определенного устоявшегося набора правил.

P.S. Только не надо про обходные пути, типа проксиков или другого ip. У СИ тоже можно переехать в другой город, прикинуться интересующимся и креститься еще раз. Только вот кому нужен такой финт ушами?

[Illidan]

JustGuest, в конце концов, Вы можете привести библейски обоснованную причину, почему созданный людьми форум (в котором действуют человеческие Правила) и созданная Богом Церковь (в которой, по Писанию, действует Святой Дух) объекты одного вида и одного плана? А?

Или упрётесь как, извиняюсь, баран в новые ворота?

[Рики74]

JustGuest, в конце концов, Вы можете привести библейски обоснованную причину, почему созданный людьми форум (в котором действуют человеческие Правила) и созданная Богом Церковь (в которой, по Писанию, действует Святой Дух) объекты одного вида и одного плана? А?

Или упрётесь как, извиняюсь, баран в новые ворота?

разве удаление с форума толкает человека в мир,где он отрезан от духовного общения,наставлени,увещания, где он вынужден общаться только с мирскими?
Разве это не классический пример равнодушия- "ну и помирай ,мне всё равно, главно что бы ты НАШЕ пречистое собрание не позорил?"
Сравнили вообще... ещё высаживание безбелетника с автобуса сравниете с церковью. Почему до СИ не доходит- что грешник,первый,кому нужна помощь, а не праведнику она нужна?

[Андрей Л.]

Почему до СИ не доходит- что грешник,первый,кому нужна помощь

Может, потому что СИ не лечат духовные немощи, а работают на прирост?

А здесь уже, простите, естественный отбор - как по Дарвину - выживает сильнейший. Слабейший же, как помеха и груз для системы, - погибает.

[Illidan]

Может, потому что СИ не лечат духовные немощи, а работают на прирост?

А здесь уже, простите, естественный отбор - как по Дарвину - выживает сильнейший. Слабейший же, как помеха и груз для системы, - погибает.

А это, увы, следствие всех МЛМ-систем пока ты можешь что-то дать системе, она с тобой, как только ты стал ей бесполезен (по той или иной причине), ты забыт. Просто и бесхитростно. Ничего личного, it's just business!

[Philadelphia]

Ну, в принципе да. Меня интересует мнение девушки Жанны. А если ее мнение совпадает с ВИБРом, то ине скучно.

Совпадает.
Но вот Вы уже достаточно высказались по существу Вами поднятой "проблемы"))
Теперь представьте себе, если осуществится такой предполагаемый план:
СИ (моя сестра), выйдя замуж за мирского человека (надёжного спутника, настоящего христианина (с)))) столкнётся с подобным Вашему взгляду на вещи. Муж, который как бы готов уважать свою жену, будет склонен не уважать учения СИ и ВБРа - все то, что уважает его жена и что для неё является приоритетным в жизни. По сути это значит, что он не будет уважать и свою возлюбленную - это основополагающий постулат в их взаимоотношениях. Как там события дальше будут развиваться - и гадать не нужно - это предсказуемая история. С позиции своего главенства (которое осознает всякий мужчина, ни на крупицу не имея представления о том, что же это главенство означает с точки зрения того, КТО его ему вручил) такой муж неминуемо будет осуществлять руководство в семье, движимый неуважением к мнению и взглядам жены. Он постарается выместить неугодного ему Бога из её жизни, сам заняв Его место.
Хватит ли этой женщине мужества и стойкости, чтобы сносить давление, насмешки и препоны, которые не заставят себя ждать? В любом случае её семейное счастье будет разбито. Это справедливо и в тех случаев, когда Иегова и его народ на земле не были для сестры по настоящему дороги. Женщина, выходя замуж за такого человека вне собрания "полагается на поддержку этого надломленного тростника, Египта (мужчины), который, если опереться на него, вонзится в ладонь и проткнёт её". (Ис:36:6) Как мужу уважать жену, не уважающую свои христианские принципы? Катастрофа.
Стоит ли тут упоминать мужей, которым нужна жена - кухарка и оператор стиральной машины и до её христианских убеждений ему, как до лампочки...
Правда, бывают исключения, когда человеческие достоинства неверующих (неСИ) мужей помогают им держать в узде свой эгоизм - знаю таких, которые и на собрание подвезут и после собрания заберут жену, детей; в Зале Царства себя чувствуют как дома, не препятствуют женам проводить библейские занятия с детьми. Но это редкость. Такие мужи чаще всего со временем становятся и христианскими братьями своим женам. Бывает, что и мужья - яростные противники СИ - становятся нашими братьями. Это ещё большая редкость.

Но вот... Зачем рисковать своей духовностью, рассчитывая на такой случай, как на выигрыш в лотерее, и нарушать библейское повеление искать себе спутника только в Господе?

Ибо если к Жанне я еще могу по-человечески относится, то ВИБР это однозначно лжепророк!

Скажите, неужели вы, являя тотальный дилетентизм во всех вопросах за которые ни берётесь (по крайней мере в диспутах со СИ), надеетесь впечатлить меня трибунными обвинениями ВБРа?

Да, ладно, меня тоже банили. Но я не в обиде.

Так и я не в обиде. Под солнцем места много. Чего убиваться, если в какой-то дискретной точке вселенной кому-то не по нраву моя персона!

[JustGuest]

Может, потому что СИ не лечат духовные немощи, а работают на прирост?

Не может. Если вы не знаете и не в курсе, то простите, но лучше иногда воздержаться от оскорбительных предположений, а выяснить, и только потом говорить.
Тем более что первоначальные предпосылки сообщения Павла и моего ответа общими усилиями все свели в оффтоп, в то время как я жду ответа от Павла. Оперативненько залатываем ошибки...

А здесь уже, простите, естественный отбор - как по Дарвину - выживает сильнейший. Слабейший же, как помеха и груз для системы, - погибает.

Вы наступили на те же грабли, что и Иллидан и Павел_17. Если все дело только в этом, то это уж никак не вяжется с тем фактом, что тысячи тех, кто с т.з. системы тоже являлся бы грузом и помехой (так называемые неактивные), все равно годы и годы остаются в рядах СИ. Значит, причина не только в "естественном отборе", подогнанном вами под взгляды СИ об исключении. Пожалуйста, не надо выдумывать того, чего нет, но чего очень хотелось бы.
Если знаете, почему это так - прошу, ответьте, или хотя бы предположите. Ну, еще есть вариант красиво замять тему, как это сделали Илли с Павлом. На ваш выбор, как говорится.

[Illidan]

Вы наступили на те же грабли, что и Иллидан и Павел_17. Если все дело только в этом, то это уж никак не вяжется с тем фактом, что тысячи тех, кто с т.з. системы тоже являлся бы грузом и помехой (так называемые неактивные), все равно годы и годы остаются в рядах СИ.

Чисто технически остаются только потому, что руки у старейшин до них не доходят. Говорю совершенно серьёзно.
Среди близко известных мне старейшин (человек 10-12, все собрания нашего города) ну разве что человек 1-2 действительно стремятся помогать неактивным (что называется, оставляют 99 в пустыне и идут искать 1 отбившуюся овцу). Все остальные более заботятся о том, как бы действующее стадо не разбежалось Как минимум им нужна встряска от районного, чтобы почесаться и составить график пастырских посещений, бывает так, что и по 2-3 года к сестре никто из епископов даже с дружеским, не то что с пастырским визитом не захаживал.
Опять же, неактивные не являются потребителями теократических услуг, следовательно, как они могут мешать?
Ну, и про выгоду мёртвых душ уже написано.
Кстати, MLM-структуры (во всяком случае Tiens Corporation, более известная как Тяньши, с ней я в бытность СИ чуть было не заимел дело, хватило ума остановиться!) также сохраняют в своих реестрах данные и персональные номера ВСЕХ даже несостоявшихся дистрибьюторов. О чём предупреждают ещё на стадии заключения договора. Хотя опять же, не имеют от них никаких отчислений. Спрашивается, зачем?

[Павел_17]

вы признаете, что ваш пример был некорректен, и что админы тоже могут лишить общения?

Мой пример был корректен. Вы прекрасно знаете, что можно создать клон, вопреки правилам форума.

Все как на форуме, не находите?

Не нахожу, поскольку форум не является частью жизни. Я могу не общаться на форуме, но мне будет крайне тяжело не общаться с моими детьми и женой, моими друзьями.
Вы опять занимаетесь пустой подменой понятий.

Конечно, нельзя отождествлять, это разные сферы жизни, однако принцип один и тот же

Вот именно! Разные сферы жизни и принцип тут вообще не причем.
СИ посягают на самое дорогое и ради чего?

ограничивается общение, а в ряде случаев человек его лишается

Опять подмена понятий. Не ограничивание общения, а объявление бойкота. Демонстративный бойкот.

P.S. Только не надо про обходные пути, типа проксиков или другого ip.

И это говорит тот, кто сидит за прокси?
Как видите - никакой аналогии с реальным ЛО у СИ.
Какой прокси нужен для того, чтобы общаться с родными? Загримироваться?

У СИ тоже можно переехать в другой город, прикинуться интересующимся и креститься еще раз. Только вот кому нужен такой финт ушами?

Вот именно! Никому такой финт ушами не нужен. Им нужны нормальные отношения в семье.
Ради этого они идут на сжигание своей совести и ложь. Кому хочется калечить свою жизнь?

[Павел_17]

Это ваша теория.

Спасибо конечно, но зачем мне плагиат? Контекстную рекламу не я придумал. Вы похоже первый раз о ней услышали?
Что такое контекстная реклама

Контекстная реклама это интернет-реклама, которая показывается в поисковых системах и на страницах веб-сайтов. Она отличается от обычной интернет-рекламы тем, что зависит от поискового запроса пользователя или от тематики страницы, на которой демонстрируется. Например, реклама холодильника может автоматически показываться в поисковой системе в ответ на запрос «купить холодильник» или же на странице, посвященной обзору холодильников.
Контекстная реклама хороша тем, что привлекает на сайт целевых пользователей посетителей, заинтересованных в рекламируемом товаре или услуге. Контекстная реклама позволяет четко соотносить затраты с результатами: клиент платит только за тех пользователей, которые кликнули по объявлению и перешли к нему на сайт.



Ну и т.д. Яндекс и Гугль Вам в помощь.

Я же никогда знакомств не искал и не собирался. Зачем мне, женатому деду двоих внуков это надо?

Откуда мне знать?
Может вашим компьютером пользовались родственники, которые искали эти знакомства.
В любом случае - изучайте что такое контекстная реклама. По крайней мере, к модераторам форума претензии отпадут.

Вам оклеветать человека - раз плюнуть....

Ну судите по себе.
Это Вы тут вышли с претензиями на рекламу, а лучше бы ознакомились с предметом обсуждения.

[Рики74]

Вы наступили на те же грабли, что и Иллидан и Павел_17. Если все дело только в этом, то это уж никак не вяжется с тем фактом, что тысячи тех, кто с т.з. системы тоже являлся бы грузом и помехой (так называемые неактивные), все равно годы и годы остаются в рядах СИ. Значит, причина не только в "естественном отборе", подогнанном вами под взгляды СИ об исключении. Пожалуйста, не надо выдумывать того, чего нет, но чего очень хотелось бы.
.

для статистики... а то как же вы скажите,что "Иегова нас благославляет"?
Когда ваши ЗЦ начнут пустеть ,вы и про ушедших вспомните... может даже вспомните статью за 76 год (кажись),где к Ло,кто исправил свою жизнь,но не восстановился даже можно было уважение проявлять!(нонсенс) .... раскидываетесь вы людьми... В Германии собрания давно растут за счёт эммигрантов, когданибудь так будет повсюду. А когда эммигранты кончатся?

[Павел_17]

для статистики... а то как же вы скажите,что "Иегова нас благославляет"?

Я тоже такого мнения. Но оно нашему оппоненту не понравилось. А что не нравится, то называется грабли или тонущий корабль.