Лишение общения у СИ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #3556
    Сообщение от jwserge
    Какие же истины они пытаются впаривать?
    Источники этой информации не могли бы сообщить?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Валентин75
      Отключен

      • 05 March 2009
      • 2715

      #3557
      Сообщение от Рики74
      всё равно у свободных ИБ учения ближе к библии,чем больше сравниваю,тем больше убеждаюсь.
      "Мы не из тех, кто лишает общения [disfellowship] христианских братьев из-за некоторых разногласий, но когда дело доходит отрицания основ всего христианства, мы не должны [с ними] говорить и терпеть такое лицо, потому что они становятся" враги креста Христова. " (Сторожевая Башня 1882 Декабрь p.423) Рассел заложил основы -disfellowship (Лишения общения) . Позже процедура была реализована, в собраниях где обсуждались правонарушения человека, и если все приходили к почти единогласному решению лишенных общения, "нераскаявшихся грешников" не избегали, но считали за язычников.
      "В соответствии с Писанием самое большее, что церковь могла бы сделать, после того как безуспешно пыталась подтолкнуть брата к покаянию и изменению, она должна лишить специально, его братского общения, до тех пор, пока он не покажет готовность после этого поступать правильно. Затем он должен быть восстановлен имея полное общение. Отношение в то время к брату может быть просто доброжелательным, вежливым, как уместно для нас относиться к любому мытарю или язычнику, удерживая от него особые права и привилегии и приветствия и возможность участвовать в голосовании, что относится только к церкви, как к отдельному от мира классу"
      (Сторожевая башня 1 марта 1919 стр. 69) Далее со временем лишать общения стали, не голосованием всего собрания, а это право было передано старейшинам. (Сторожевая Башня 1944 15 мая с.151,)
      В 1955 году принято было решение, что общение [члена собрания] с лишенными общения, являлось теперь основанием - лишить и его общения. (Сторожевая Башня 1955 1 октября p.607) Перевод цитат из журналов мой.

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #3558
        Сообщение от jwserge
        У него и название, не столько ХРИСТИАНСКАЯ, сколько нажим делается на ПРАВО СЛАВИТЬ, ПРАВО СЛАВЯНСКОЕ. Так и не знаю, что это слово значит доподлинно, но слышится: прославлять правота слава славянство.
        Это всего лишь русский перевод греческих слов "орфос" - правильно и "докса" - слава. Ничего более.

        Комментарий

        • Рики74
          Завсегдатай

          • 06 March 2011
          • 832

          #3559
          Сообщение от Христадельфианин
          Но Библейски обосновать этого Вы не можете? Бла-бла... Думаете в той чистой церкви, которую якобы ищите, Ваши голословные оскорбления приветствовались бы?

          Ин 18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
          Почему- я могу обосновать.
          Но я делала это уже на вашем сайте, и вы упрямо придерживаетесь учения,что Иисус до своего рождения не существовал.
          Сколько можно тратить время на разговоры? Я и с тринитариями не спорю про троицу,мне жутко надоело.
          есть столько стихов про житиё Иисуса до прихода на землю,даже его собственные слова,и кто так откровенно философией всё это от меняет -тот отменяет писание.
          «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
          Л.Н.Толстой

          Комментарий

          • Рики74
            Завсегдатай

            • 06 March 2011
            • 832

            #3560
            Сообщение от Валентин75
            "Мы не из тех, кто лишает общения [disfellowship] христианских братьев из-за некоторых разногласий, но когда дело доходит отрицания основ всего христианства, мы не должны [с ними] говорить и терпеть такое лицо, потому что они становятся" враги креста Христова. " (Сторожевая Башня 1882 Декабрь p.423) Рассел заложил основы -disfellowship (Лишения общения) . Позже процедура была реализована, в собраниях где обсуждались правонарушения человека, и если все приходили к почти единогласному решению лишенных общения, "нераскаявшихся грешников" не избегали, но считали за язычников.
            "В соответствии с Писанием самое большее, что церковь могла бы сделать, после того как безуспешно пыталась подтолкнуть брата к покаянию и изменению, она должна лишить специально, его братского общения, до тех пор, пока он не покажет готовность после этого поступать правильно. Затем он должен быть восстановлен имея полное общение. Отношение в то время к брату может быть просто доброжелательным, вежливым, как уместно для нас относиться к любому мытарю или язычнику, удерживая от него особые права и привилегии и приветствия и возможность участвовать в голосовании, что относится только к церкви, как к отдельному от мира классу"
            (Сторожевая башня 1 марта 1919 стр. 69) Далее со временем лишать общения стали, не голосованием всего собрания, а это право было передано старейшинам. (Сторожевая Башня 1944 15 мая с.151,)
            В 1955 году принято было решение, что общение [члена собрания] с лишенными общения, являлось теперь основанием - лишить и его общения. (Сторожевая Башня 1955 1 октября p.607) Перевод цитат из журналов мой.
            ну и правилно поступал Рассел- это гораздо ближе к библии,чем та жесть,которой учат СИ.
            «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
            Л.Н.Толстой

            Комментарий

            • Валентин75
              Отключен

              • 05 March 2009
              • 2715

              #3561
              Сообщение от Рики74
              ну и правилно поступал Рассел- это гораздо ближе к библии,чем та жесть,которой учат СИ.
              Согласен убеждения Рассела более библейские по этому вопросу чем у современных С.И. Отлучение - присуще многим:
              Христианскому собрания 1 века.
              Католической Церкви, Православной Церкви,Лютеранству,Англиканской Церкви,Епископальной церкви США,Реформатским течениям,Анабаптистам, Амишам,Меннонитам.Церкви Иисуса Христа Святых последних дней,Свидетелям Иеговы,Христадельфианам. И не христианскими:Буддизму,Индуизму,Исламу,Иудаизму. Excommunication - Wikipedia, the free encyclopedia
              В Лютеранской Церкви - исключение производится в результате - голосования, как и у собраний Исследователей Библии во времена Рассела. У Христадельфиан это довольно редкая мера, исключение производится также голосованием в отношении тех, кто совершил тяжкие грехи, но исключение не производится из-за разномыслий в доктринальном плане, возможно только ограничение этих лиц в принятии от символов на Хлебопреломлении.
              Последний раз редактировалось Валентин75; 24 July 2011, 05:29 AM.

              Комментарий

              • jwserge
                Ветеран

                • 11 May 2004
                • 5110

                #3562
                Сообщение от Христадельфианин
                Зачем же опусакться до подлости? Аргументы закончились?
                Не красавец конечно и улыбка не чета Ален Делону, но мое лицо более открыто чем Ваше "лицо" на Вашем нике...
                Наивный, это не подлость. Это называется отражение в мимике преобладающих эмоций, душевного состояния. Ты же сам его показал! И дело не в красоте, а в ОТКРЫТОСТИ!

                "Открытость лица" это не выставленность его на всеобщее обозрение. Это выражение лица.

                КОгда нам весело наше лицо отражает радость, когда больно на лице боль. Когда всё нейтрально тогда все мимические мышцы расслабляются, лицо разглаживается и мы имеем то, что называют "открытым типом лица".

                Но если у человека постоянная боль, то лицо большую часть времени напрягает одни и теже мышцы. В результате, это выражение лица так и останется, потому что ткани постонянно меняются, обновляются и они будут занимать новое положение.

                Когда мы видим на лице смех, мы понимаем, что человек и внутри радуется. Когда видим гримасу ненависти понимаем, что и в душе он ненавидит. Мы можем считывать по лицу огромное число человеческих эмоций, мыслей, чувств и т.п.

                А если бы ты был внимательней к моим словам, то понял бы, что это не подлость, а ВЗГЛЯД НА ТЕБЯ СО СТОРОНЫ! И ты должен был бы мне СПасиБО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СКАЗАТЬ!

                Но как я верно заметил, с тобой что-то не так! И ты не способен здраво оценивать получаемую информацию. Если хочешь себе помочь, научись СЛУШАТЬ.

                У меня нет никаких подлых мотивов в отношении любого верующего.
                Я не втягиваю никого ни в какую секту!
                Я пытаюсь помочь вам не наделать ошибок в жизни, вылезть из болота!

                Но, должен признанться, что и в болоте водятся и прекрасно себя чувствуют разные твари
                Тут уж каждый сам для себя решит: в мутной ли водице водиться, или на солнышке и чистом воздухе.

                А тебе рекомендую, зайди в своём городе к врачу психоЛОГУ, скажи, что "хотел бы проконсультироваться у вас, анонимно, узнать ваше мнение специалиста". Но на вопросы надо будет отвечать честно, иначе сам себя обманешь ЕГО УСТАМИ, невольно сманипулируешь его выводами, а тебе это не надо: тебе ведь нужно для себя правду о себе услышать.



                Так что для себя, анонимно, сходи.
                У тебя очень напряжённое лицо и ты не воспринимаешь информацию адекватно. Ты сам его показал, тебя никто не подталкивал. А религия дисциплина психологическая А ты этого не понял, что будут тебя анализировать ФИЗИОНОМИЧЕСКИ

                О! В словаре есть слово: физиономист
                Значит есть и специалисты в этой сфере!
                А ты засунул голову в дупу религиозную и ВЕСЬ МИР ВИДИШЬ В ЧЁРНЫХ ТОНАХ! Прямо как в том фильме "Секты в законе" про внутренний мир зомбированного
                Последний раз редактировалось jwserge; 25 July 2011, 07:59 AM.
                Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                :))))
                Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                Комментарий

                • jwserge
                  Ветеран

                  • 11 May 2004
                  • 5110

                  #3563
                  Сообщение от Рики74
                  всё равно у свободных ИБ учения ближе к библии,чем больше сравниваю,тем больше убеждаюсь.
                  Аж самой смешно, правда?!!
                  Слушай, а ведь тебе легче: ты в Германии, там с толковыми психологами ваще не проблема Думаю пару копеек на себя любимую найдёшь? Расскажи ему о своей вере ИБ Может будет у вас новый брат или сестра, психолог А может.......... себя лучше узнаешь, увидишь себя настоящую

                  Смотри, ты написала одну фразу, а как много в ней сказала:
                  СВОБОДНЫЕ ИБ.

                  Ну раз они ИБ то они УЖЕ не свободные! Уже ограничены учениями ИБ!
                  У кого чего болит, тот о том и говорит!

                  ПРимер:
                  Союз нерушимый
                  Республик свободных
                  Сплотила навеки Великая Русь.

                  Практически каждое определение неправда!
                  Но СССР ИСКРЕННЕ старался достичь: нерушимости, Единства, Свободы, Республиканства (т.е. демократичности) Величия, духовной сплочённости. Всё то, чего так недоставало и нужно было ПОСТРОИТЬ, но нам не дали... Да и сами мы остались недоразвитыми.

                  ВОт так и с вашими ИБ.
                  Хочешь, я покопаюсь в ваших учениях?
                  Или сама честно на них посмотришь?
                  Не... Скорее всего у тебя не получится Мы уже пробовали ЧЕСТНЫЙ АНАЛИЗ ПРЕДМЕТА ИССЛЕДОВАНИЯ...
                  Последний раз редактировалось jwserge; 24 July 2011, 09:47 AM.
                  Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                  является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                  :))))
                  Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                  Комментарий

                  • Рики74
                    Завсегдатай

                    • 06 March 2011
                    • 832

                    #3564
                    Серёга,мне нельзя к врачам марки "психолог"..меня из кабинета могут уже не выпустить..
                    «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
                    Л.Н.Толстой

                    Комментарий

                    • jwserge
                      Ветеран

                      • 11 May 2004
                      • 5110

                      #3565
                      Сообщение от Рики74
                      Эх, ну нет чистой истинной церкви ,и почему Богу до этого нет дела,я просто непонимаю.
                      Нет, Рики, ты не просто не понимаешь, ты УПРЯМО ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ признавать
                      Ты уже точно знаешь, почему.
                      Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                      является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                      :))))
                      Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                      Комментарий

                      • jwserge
                        Ветеран

                        • 11 May 2004
                        • 5110

                        #3566
                        Сообщение от Рики74
                        Серёга,мне нельзя к врачам марки "психолог"..меня из кабинета могут уже не выпустить..


                        Что так?

                        Европа? Там всё жёско?
                        ТОгда приезжай к нам: у нас тут всех выпустили все гуляют свободно
                        Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                        является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                        :))))
                        Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                        Комментарий

                        • jwserge
                          Ветеран

                          • 11 May 2004
                          • 5110

                          #3567
                          Цитата участника jwserge:
                          Какие же истины они пытаются впаривать?
                          Сообщение от Христадельфианин
                          Источники этой информации не могли бы сообщить?


                          Что, не узнаёшь?
                          А ты погугли

                          Сообщение от Христадельфианин
                          Но Библейски обосновать этого Вы не можете? Бла-бла... Думаете в той чистой церкви, которую якобы ищите, Ваши голословные оскорбления приветствовались бы?

                          Ин 18:23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
                          Ну... я могу продолжить
                          А разве и того не достаточно?
                          Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                          является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                          :))))
                          Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                          Комментарий

                          • jwserge
                            Ветеран

                            • 11 May 2004
                            • 5110

                            #3568
                            Вот вам обалденный фильм Последняя встреча
                            Как КГБистов готовили в первых четырёх сериях.
                            Там есть сцена, когда они экзамены сдают: им дают фотографию, и по ней одной они должны описать человека. Просто глядя на лицо.

                            По фото одного человека даже сказали, что он сердечник.

                            Там ещё про форму носа и связь с интеллектом прикольно рассказывают.

                            Как минимум, первое представление о предмете вы получите

                            Фильм для начинающих психологов
                            Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                            является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                            :))))
                            Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #3569
                              Сообщение от jwserge
                              Вот вам обалденный фильм Последняя встреча
                              Серж, не преувеличивай. Обычный современный сериал. Не знаю как у вас на Украине, а у нас в России их сейчас пачками штампуют по всем каналам.

                              Комментарий

                              • jwserge
                                Ветеран

                                • 11 May 2004
                                • 5110

                                #3570
                                Сообщение от nonconformist
                                Серж, не преувеличивай. Обычный современный сериал. Не знаю как у вас на Украине, а у нас в России их сейчас пачками штампуют по всем каналам.
                                Пачками у нас говёные стрелялки и жлобскую чернуху штампуют. Меня аж тошнит от них. Особенно, когда пытаются про Войну новый фильм сделать.... Позорище.... Я пока что не лишён РТВ...

                                А это фильм с реальным историческим фоном. И отличной игрой актёров. Я взахлёб залпом все 16 серий посмотрел
                                Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                                является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                                :))))
                                Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                                Комментарий

                                Обработка...