Лишение общения у СИ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • зарававель
    Участник

    • 09 March 2011
    • 154

    #3406
    Neofit-1
    Сторожевая Башня 1 мая 2007 г стр 30-31
    Вопросы читателей
    Когда заканчивается призвание христиан к небесной надежде?
    Библия не дает точного ответа на этот вопрос. Мы знаем, что помазание учеников Иисуса, ведущее к получению небесного наследия, началось в 33 году н.*э. (Деяния 2:14). Мы также знаем, что после смерти апостолов «пшеница», которая символизирует истинных помазанных христиан, стала «расти вместе» с «сорняками», которые символизируют ложных христиан (Матфея 13:2430). С конца XIX века помазанные христиане вновь начали активно действовать. В 1919 году начался сбор «земного урожая», в том числе и сбора последних помазанников (Откровение 14:15,*16).
    С конца XIX века до 1931 года акцент в проповеднической работе делался на сбор оставшихся членов тела Христа. В 1931 году Исследователи Библии приняли основанное на Библии имя Свидетели Иеговы, и в выпуске «Сторожевой башни» от 15 ноября 1933 года выражалась мысль о том, что это особое имя является «динарием», о котором говорится в притче Иисуса, записанной в Матфея 20:116. А 12 часов, о которых упоминается в притче, связывались с 12 годами с 1919 по 1931 год. И после этого долгое время считалось, что призвание в небесное Царство завершилось в 1931 году и что те, кто был призван стать сонаследником Христа в 1930 и 1931 годах, были «последними» из призванных (Матфея 20:68). Однако в 1966 году было уточнено понимание этой притчи, и стало ясно, что она никак не связана с окончанием призвания помазанников.
    В 1935 году стало понятно, что «великое множество» из Откровения 7:915 это «другие овцы», христиане с земной надеждой, которые должны появиться на мировой сцене в «последние дни» и как группа пережить Армагеддон (Иоанна 10:16; 2*Тимофею 3:1; Откровение 21:3,*4). Начиная с того года акцент в деле подготовки учеников сместился на сбор великого множества. С тех пор, особенно после 1966 года, стали считать, что призвание к небесной надежде завершилось в 1935 году. Это предположение казалось обоснованным, поскольку почти все, кто крестился после 1935 года, верили, что имеют земную надежду. Соответственно тех, кто получал небесное призвание, считали заменой помазанным христианам, которые оказались неверными.
    Конечно, если кто-то из помазанников не раскаивается в своих грехах и оставляет истину, Иегова находит ему замену (Римлянам 11:1722). Однако число истинных помазанных христиан, ставших неверными, скорее всего, невелико. И вместе с тем со временем некоторые христиане, крещеные после 1935 года, получили свидетельство, что у них небесная надежда (Римлянам 8:16,*17). Следовательно, мы, по всей видимости, не можем указать определенной даты окончания призвания к небесной надежде.
    Как относиться к человеку, который в своем сердце уверен, что теперь он помазанник, и начинает принимать от символов на Вечере воспоминания? Не следует его осуждать. Это касается только его и Иеговы (Римлянам 14:12). Однако истинные помазанные христиане не требуют к себе особого внимания. Они не считают, что как помазанники они обладают особым «пониманием», превосходящим то, которое может быть у членов великого множества. Они не думают, что у них непременно больше святого духа, чем у их спутников, других овец. Они не ожидают особого обращения и не утверждают, что, поскольку принимают от символов, они выше назначенных старейшин в собрании. Они проявляют смирение и помнят, что некоторые помазанные мужчины в I*веке не соответствовали требованиям для служения старейшинами или служебными помощниками (1*Тимофею 3:110, 12,*13; Титу 1:59; Иакова 3:1). Некоторые помазанные христиане были даже духовно слабыми (1*Фессалоникийцам 5:14). А сестры, хотя и были помазанными, не учили в собрании (1*Тимофею 2:11,*12).
    Таким образом, помазанные христиане, а также их спутники, другие овцы, стремятся оставаться духовно сильными, развивать плод духа и содействовать миру в собрании. Все христиане и помазанники, и другие овцы много трудятся в деле проповеди благой вести и подготовки учеников под руководством Руководящего совета. Помазанные христиане рады участвовать в этой работе, пока Иегова желает, чтобы они служили ему на земле.

    Комментарий

    • jwserge
      Ветеран

      • 11 May 2004
      • 5110

      #3407
      Сообщение от Рики74
      прикольно вообще..
      Си считают,что многие люди жившие 20 веков тоже будут воскрешены и тоже составят великое множество живущее на земле. Итак ВМ существовало как класс всегда. И так же что класс 144000 существовал всегда.
      Так почему в 35 году только "начался то набор"?
      как можно сказать "начался набор"в 35 году - если 2 класса по учению СИ были как минимум со второго века?
      Рики, ты забыла, что она ща тебе ответит? Что у них есть особое мнение по этому поводу, основанное на ВИБРе.
      Не оттуда заходить надо, а под ВИБРа подкладывать соломку.
      Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
      является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
      :))))
      Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

      Комментарий

      • jwserge
        Ветеран

        • 11 May 2004
        • 5110

        #3408
        Неправильно, дядя Фёдор, выделяешь
        Вот как надо акценты расставлять, а то читаете с закрытыми глазами
        Сообщение от зарававель
        Neofit-1
        Сторожевая Башня 1 мая 2007 г стр 30-31

        Вопросы читателей
        Когда заканчивается призвание христиан к небесной надежде?
        Библия не дает точного ответа на этот вопрос.
        ...
        Мы также знаем, что после смерти апостолов «пшеница», которая символизирует истинных помазанных христиан, стала «расти вместе» с «сорняками», которые символизируют ложных христиан (Матфея 13:2430). Мы также знаем, что ..... С конца XIX века помазанные христиане вновь начали активно действовать. В 1919 году начался сбор «земного урожая», в том числе и сбора последних помазанников (Откровение 14:15,*16).

        С конца XIX века до 1931 года акцент в проповеднической работе делался на сбор оставшихся членов тела Христа. В 1931 году Исследователи Библии приняли основанное на Библии имя Свидетели Иеговы, и в выпуске «Сторожевой башни» от 15 ноября 1933 года выражалась мысль о том, что это особое имя является «динарием», о котором говорится в притче Иисуса, записанной в Матфея 20:116. А 12 часов, о которых упоминается в притче, связывались с 12 годами с 1919 по 1931 год. И после этого долгое время считалось, что призвание в небесное Царство завершилось в 1931 году и что те, кто был призван стать сонаследником Христа в 1930 и 1931 годах, были «последними» из призванных (Матфея 20:68). Однако в 1966 году было уточнено понимание этой притчи, и стало ясно, что она никак не связана с окончанием призвания помазанников.
        В 1935 году стало понятно, что «великое множество» из Откровения 7:915 это «другие овцы», христиане с земной надеждой, которые должны появиться на мировой сцене в «последние дни» и как группа пережить Армагеддон (Иоанна 10:16; 2*Тимофею 3:1; Откровение 21:3,*4). Начиная с того года акцент в деле подготовки учеников сместился на сбор великого множества. С тех пор, особенно после 1966 года, стали считать, что призвание к небесной надежде завершилось в 1935 году. Это предположение казалось обоснованным, поскольку почти все, кто крестился после 1935 года, верили, что имеют земную надежду. Соответственно тех, кто получал небесное призвание, считали заменой помазанным христианам, которые оказались неверными.
        Конечно, если кто-то из помазанников не раскаивается в своих грехах и оставляет истину, Иегова находит ему замену (Римлянам 11:1722). Однако число истинных помазанных христиан, ставших неверными, скорее всего, невелико. И вместе с тем со временем некоторые христиане, крещеные после 1935 года, получили свидетельство, что у них небесная надежда (Римлянам 8:16,*17). Следовательно, мы, по всей видимости, не можем указать определенной даты окончания призвания к небесной надежде.
        Как относиться к человеку, который в своем сердце уверен, что теперь он помазанник, и начинает принимать от символов на Вечере воспоминания? Не следует его осуждать. Это касается только его и Иеговы (Римлянам 14:12). Однако истинные помазанные христиане не требуют к себе особого внимания. Они не считают, что как помазанники они обладают особым «пониманием», превосходящим то, которое может быть у членов великого множества. Они не думают, что у них непременно больше святого духа, чем у их спутников, других овец. Они не ожидают особого обращения и не утверждают, что, поскольку принимают от символов, они выше назначенных старейшин в собрании. Они проявляют смирение и помнят, что некоторые помазанные мужчины в I*веке не соответствовали требованиям для служения старейшинами или служебными помощниками (1*Тимофею 3:110, 12,*13; Титу 1:59; Иакова 3:1). Некоторые помазанные христиане были даже духовно слабыми (1*Фессалоникийцам 5:14). А сестры, хотя и были помазанными, не учили в собрании (1*Тимофею 2:11,*12).
        Таким образом, помазанные христиане, а также их спутники, другие овцы, стремятся оставаться духовно сильными, развивать плод духа и содействовать миру в собрании. Все христиане и помазанники, и другие овцы много трудятся в деле проповеди благой вести и подготовки учеников под руководством Руководящего совета. Помазанные христиане рады участвовать в этой работе, пока Иегова желает, чтобы они служили ему на земле.
        Мы знаем, что...
        Мы такде знаем, что...
        Долгое время считалось....
        Однако в 1966 наше знание было уточнено на 180 градусов...
        В 1935 году стало понятно....
        А всё это под руководством Руководящего совета...

        И откуда же это они всё знают???

        Ну и «Как относиться к человеку, который в своем сердце уверен, что теперь он помазанник, » ???

        Ответ: как к мошенникам! Особенно к Руководящзему совету, который эдак намёками диктует, кто помазанник, а кто нет, и где кому и как служить...
        Последний раз редактировалось jwserge; 16 July 2011, 02:02 PM.
        Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
        является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
        :))))
        Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

        Комментарий

        • p_axel
          Участник

          • 01 July 2011
          • 106

          #3409
          Сообщение от jwserge
          Чувствуют гарантию? А ты откуда знаешь, что они ЧУВСТВУЮТ эту гарантию, а не мошеннически обманывают тебя?!!
          А в чём мошеничество? Разве что перед Богом, ведь небесная надежда не даёт никаких привелегий сейчас. Это когда придёт ЦБ, тогда они будут правит со Христом.

          Комментарий

          • анна13
            Отключен

            • 15 July 2011
            • 164

            #3410
            Сообщение от p_axel
            А в чём мошеничество? Разве что перед Богом, ведь небесная надежда не даёт никаких привелегий сейчас. Это когда придёт ЦБ, тогда они будут правит со Христом.
            по той же логике можно и Апостолов назвать мошенниками что и делали многие помазанники1 века.

            Комментарий

            • Рики74
              Завсегдатай

              • 06 March 2011
              • 832

              #3411
              Сообщение от p_axel
              А в чём мошеничество? Разве что перед Богом, ведь небесная надежда не даёт никаких привелегий сейчас. Это когда придёт ЦБ, тогда они будут правит со Христом.
              да ну... а сейчас кто у вас правит? Все равны ,да? Никто не определяет догматику,никто не говорит- что это истина,потому,что Бог открывает именно помазанникам- рабу.??
              А как называется то,что всех несогласных с собой они исключают- не злоупотреблением ВЛАСТЬЮ,которую они якобы вообще должны получить когда то там потом в новом мире?
              Если сейчас они нЕ ПРАВЯТ над своим имуществом, то непонятно, почему все решения спускаются с верху, и за возражения лишают общения.
              Мошенничество в том,что Христос не приходил,раба не избирал и пока НИКОГО ВООБЩЕ не ставил править- но они именно правят, заявив,что УЖЕ ПОСТАВЛЕННЫ Иисусом.
              «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
              Л.Н.Толстой

              Комментарий

              • Рики74
                Завсегдатай

                • 06 March 2011
                • 832

                #3412
                Сообщение от анна13
                по той же логике можно и Апостолов назвать мошенниками что и делали многие помазанники1 века.
                Их сам Христос выбрал,и с этим никто не спорит.
                А вот придёт к вам пастор и заявит,что он избранник божий и его надо слушаться, потому,что его де Бог поставил.Это как называется,не самозванство?
                Любой может себя назвать "каналом Иеговы" и поставленным над всеми "руководить"- давайте верить теперь всем подряд ,начиная с лохотронщиков..
                В общем так- приведите доказательства,что этого раба уже назначил Христос, что они говорят только истину, которой все должны безропотно подчиняться. Доказательства избрания раба в студию!
                Блин- я покаюсь и пойду восстанавливаться ,если вы это хоть как то докажите.
                «Не нужно бояться лжи, ибо она очевидна. Бойся полуправды!»
                Л.Н.Толстой

                Комментарий

                • анна13
                  Отключен

                  • 15 July 2011
                  • 164

                  #3413
                  повторюсь , что убеждает меня кто сейчас на земле дети Бога. 1 Иоанна 3:10-13 "дети Бога и дети дьявола узнаются так,,,,,.кто убивает брата как Каин тот от Лукавого" Все деноминации в 20м веке, кроме помазанных СИ, любили своих ближних под прицелом винтовок и крича "ХАЙ ГИТЛЕР" . Иоан сказал дети Бога не убивают , и СИ ставили к стенке и растреливали издевались в концлагерях. Для меня этого было бы достаточно , что бы путем исключения, отсечь всех других так называемых христиан, который проявили червивые, гнилые плоды, и отождествили себя как ДЕТЕЙ Дьявола.

                  Комментарий

                  • анна13
                    Отключен

                    • 15 July 2011
                    • 164

                    #3414
                    Реальный подход к ошибкам ВЕРНОГО РАБА или ошибкам руководства помазанных СИ...
                    ошибки апостолов 1)Апостолы ПОСТОЯНО СПОРИЛИ КТО ИЗ НИХ БОЛЬШЕ.( отсутствие смирения). Апостолы хотели СЖЕЧЬ города самарийские. (дух мщения) 3)Петр не хотел что бы Христос умер за человечество слова Петра "да не будет с тобою такого" за что Господь назвал Апостола Петра Сатаной. 4) Все апостолы предали Христа 5) Петр отрубил ухо с мечом в руках. 5) Апостолы думали что царство будет на земле в Иерусалиме. 6) были осуждены Иисусом на море как маловерные. 7)Апостолы ошибочно думали что спасение будет , только иудеев и даже Петр спорил с Богом , что бы не идти к язычнику сотнику. 8) Апостолы Петр и Варнава проявили ЛИЦИМЕРИЕ, и национализм, за что были поправлены Павлом. 9) Помазанные христиане 1 века обрезывались и учили так других. 10) Апостол Павел и Варнава сильно посорились из за Марка(проявили дела плоти гнев, ярость и тд) 11) Апостол Иоан совершил акт идолопоклонства ангелу... Продолжать можно бесконечно... Весь НЗ пронизан ОШИБКАМИ Апостолов и первых помазаных христиан чуть ли не во всех сферах жизни...

                    Комментарий

                    • Валентин75
                      Отключен

                      • 05 March 2009
                      • 2715

                      #3415
                      Сообщение от анна13
                      ... Все деноминации в 20м веке, кроме помазанных СИ, любили своих ближних под прицелом винтовок и крича "ХАЙ ГИТЛЕР".
                      Не все профессора - лысые. Ваше утверждение - голосновно. Унитарии не универсалисты, Христадельфиане, большая часть Баптистов (возможно и все) не участвовали и не участвуют в войнах. Ваше высказывание - клевета.

                      Комментарий

                      • angelsweta
                        Ветеран

                        • 22 March 2010
                        • 1974

                        #3416
                        Сообщение от анна13
                        повторюсь , что убеждает меня кто сейчас на земле дети Бога. 1 Иоанна 3:10-13 "дети Бога и дети дьявола узнаются так,,,,,.кто убивает брата как Каин тот от Лукавого" Все деноминации в 20м веке, кроме помазанных СИ, любили своих ближних под прицелом винтовок и крича "ХАЙ ГИТЛЕР" . Иоан сказал дети Бога не убивают , и СИ ставили к стенке и растреливали издевались в концлагерях. Для меня этого было бы достаточно , что бы путем исключения, отсечь всех других так называемых христиан, который проявили червивые, гнилые плоды, и отождествили себя как ДЕТЕЙ Дьявола.
                        Давно уже разбирали сие лживое бахвальство ВиБРа и не раз. Такое впечатление, будто Гитлер и СТалин затеял войну против СИ и только их бедных в концлагерях и гнобили. При чем стреляли "в сердце", оказывается только католики, православные и протестанты. Который раз замечаю, что ОСБ и КПСС- братья близнецы по промывке мозгов с помощью определенной идеологии, потому и популярна ПАРТИЯ на просторах бывшего СССРа.
                        До чего же наивны большинство СИ, ведь всю инфу берут только в литературе ОСБ. Ведь это то же самое, что изучать историю по учебниках КОМПартии(до сих пор помню, как в одном Иисус Христос был назван воплощением революционных стремлений рабочего класса ). Отсюда и частые "воспоминания" СИ о инквизиции( правда любая просьба указать, где же в это время были "истинные" СИ, почти всегда зависает в воздухе). Партийная подготовка, одним словом, история СИ от начала времен по ВиБРоучебниках.
                        Но скажет ли о себе ВиБРа, хоть слово горькой правды?
                        Манипулируя рассказами о трагических судьбах рядовых СИ и "героизмом" заморских "девственных от политики" рукойводителей, крикливыми декларациями которых и были подставлены под удар фашистов те несчастные. Самозванный ВиБРа выставляет себе в заслугу страдания тех, кто прошел через концлагеря из-за тех же "измазанных" самозванцев.
                        Разумеется, руководители "Общества сторожевой башни" ошибались, когда рассчитывали договориться с Гитлером. В попутчиках, даже идейных, фюрер не нуждался. Ему нужны были послушные исполнители его воли. Но даже осознав, что на благоприятный ответ надеяться не приходится и что диктаторский режим не потерпит активной деятельности организации, члены которой отказываются кричать "Хайль Гитлер" и служить в армии, руководители "Сторожевой башни" не сделали ничего, чтобы уберечь своих последователей от репрессий. Наоборот, все в том же 1933 году они приказали им возобновить свою миссионерскую деятельность, обрекая тем самым на концлагерь не только мужчин призывного возраста, но и женщин, и стариков. В общем, погибшие в лагерях "свидетели Иеговы" были преданы дважды: первый раз своей Родиной, которая насиловала их совесть, второй раз своими руководителями.

                        А вот кровавые плоды "так называемых христиан" нашего времени Этого достаточно, чтобы путем исключения отсечь их ....от ПРИТЯЗАНИЙ называться христианами.
                        Последний раз редактировалось angelsweta; 17 July 2011, 02:40 AM.

                        Комментарий

                        • Маргарит@
                          Участник

                          • 09 December 2010
                          • 33

                          #3417
                          анна13-а обьясните пожалуйста где в Библии пишется,что с ЛО старейшины общаются 3 раза в год?????
                          И вместо себя посылают других братьев.которые общаются в очень даже грубой форме???Они имеют право судить людей?Человек пришел востановится,а его так отталкивают -это нормально?Или они такие безгрешные,что могут "швырять камни "в кого захотят?
                          И ответьте пожалуйста на вопрос!!!!

                          Комментарий

                          • Дато
                            Участник

                            • 06 September 2009
                            • 161

                            #3418
                            Сообщение от Маргарит@
                            анна13-а обьясните пожалуйста где в Библии пишется,что с ЛО старейшины общаются 3 раза в год?????
                            И вместо себя посылают других братьев.которые общаются в очень даже грубой форме???Они имеют право судить людей?Человек пришел востановится,а его так отталкивают -это нормально?Или они такие безгрешные,что могут "швырять камни "в кого захотят?
                            И ответьте пожалуйста на вопрос!!!!
                            дело в том, что анна13 не совсем Анна, т.е. не женщина, а некто другой. Возможно товарищ Греколог.

                            и на ваш вопрос он не ответит, как и намой они выше не ответили - почему лишают общения психически больных СИ за то, что они написали заявление о выходе из ОСБ. Вернее из СИ, а не из ОСБ, потому что ОСБ - это коммерческая организация состоящая из 500 тайных акционеров. ОСБ - это владельцы акций

                            Комментарий

                            • Маргарит@
                              Участник

                              • 09 December 2010
                              • 33

                              #3419
                              Сообщение от Дато
                              дело в том, что анна13 не совсем Анна, т.е. не женщина, а некто другой. Возможно товарищ Греколог.

                              и на ваш вопрос он не ответит, как и намой они выше не ответили - почему лишают общения психически больных СИ за то, что они написали заявление о выходе из ОСБ. Вернее из СИ, а не из ОСБ, потому что ОСБ - это коммерческая организация состоящая из 500 тайных акционеров. ОСБ - это владельцы акций
                              ------------------------------------------------------------------
                              Что серьезно лишать общения БОЛЬНЫХ людей,только потомо что они совершают неадекватные поступки из-за своего состояния?
                              А ответ я все таки ЖДУ!!!!Потому что имею право на это!И это будет на совести этого человека,если она мне все не расьяснит.

                              Комментарий

                              • angelsweta
                                Ветеран

                                • 22 March 2010
                                • 1974

                                #3420
                                Сообщение от p_axel
                                А в чём мошеничество? Разве что перед Богом, ведь небесная надежда не даёт никаких привелегий сейчас. Это когда придёт ЦБ, тогда они будут правит со Христом.
                                Как вы считаете, чем девственность "помазанных" девственнее "непомазанных" СИ?
                                "То, что 144 тысячи «девственники», необязательно означает, что члены этого класса не состоят в браке, живя во плоти. Апостол Павел писал христианам с небесным призванием, что, хотя у безбрачия есть свои преимущества, в некоторых обстоятельствах предпочтителен брак (1 Коринфянам 7:1, 2, 36, 37). Этот класс отличается духовной девственностью. Его члены не совершали прелюбодеяния ни с политикой этого мира, ни с ложной религией (Иакова 4:4; Откровение 17:5). Как невеста, обрученная с Христом, они хранили себя чистыми, «не имеющими порока среди испорченного и извращенного поколения» (Филиппийцам 2:15)." (Откровение: его грандиозный апогей близок! 2002 г., глава 29, стр. 201,202)

                                Комментарий

                                Обработка...