О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Neofit-1]

В тексте "Христа".10

В коптском также.

Хорнер: Neither let us tempt the Christ, according as some of them tempted, and they perished by the serpents.
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

[Sleep]

Нестле там значимый, а не WH.

ну дык, Вам ли, знатоку текстов не знать, что нестле - это весткотт из которого вычистили грубые ошибки....

- - - Добавлено - - -

плохо умели значит...иначе б ученых не сжигалиб... и не запрещали..

Ну вот смотрите. Я умею считать 1+1=2, 2+1=3, 1*1*1 = 1, 0,5 + 0,5 + 0,5 = 1,5,
1 + 1 = 10 (что? Ах? В двоичной системе!)
Теперь верите?

- - - Добавлено - - -

Имею подозрения, что Ап.Павла просто очень сильно доставала языческая вера, что Иисус - это такой мужик с усами и умильным взглядом. Вот он постоянно и мидрашил: слово Божие = Христос, заповедь Торы=Христос.

А я его понимаю. Меня вот тоже достает вера, что Иисус - просто мужик с умильным взглядом...

[Smartus]

ну дык, Вам ли, знатоку текстов не знать, что нестле - это весткотт из которого вычистили грубые ошибки....

И вычистили и добавили другие...
Барта Эрмана почитайте о работе текстологов, они тоже люди и могут ошибаться сделав неправильный вывод, бывают и случаи когда более ранняя рукопись может иметь более ошибочное чтение определенного текста, чем более поздняя из другой семьи. Текстолог Барт Эрман в книге "Ortodox Corruption of Scripture" на стр. 89,90 пишет что правильное чтение "Господь", спорьте с ним. И найдите в Числах 21:5 не только змей, но и слово "Христос." Где там Христос умерщвлял змеями?

[Йицхак]

Христос - не мужчина? Не человек?

Человек. Вот только маленький пустячок: от веры в это - никому ни холодно, ни жарко и никто не спасется.
А вот если Иисус Христос - слово Божие, которое стало плотью, и вера в Него означает веру слову Бога - тогда шанс есть. Бо тот, кто слову Бога верит - тот его (слово это) и исполняет.
А остальным, верующим в мужика с усами и умильным взглядом, прямым текстом сказано: Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. (с)

[Sewenstar]

Ну вот смотрите. Я умею считать 1+1=2, 2+1=3, 1*1*1 = 1, 0,5 + 0,5 + 0,5 = 1,5,
1 + 1 = 10 (что? Ах? В двоичной системе!)
Теперь верите?

теперь тоже самое с Троицей...
так же подробно, росписую слагаемые... и в столбик...

[Sleep]

И вычистили и добавили другие...
Барта Эрмана почитайте о работе текстологов, они тоже люди и могут ошибаться сделав неправильный вывод, бывают и случаи когда более ранняя рукопись может иметь более ошибочное чтение определенного текста, чем более поздняя из другой семьи. Текстолог Барт Эрман в книге "Ortodox Corruption of Scripture" на стр. 89,90 пишет что правильное чтение "Господь", спорьте с ним. И найдите в Числах 21:5 не только змей, но и слово "Христос." Где там Христос умерщвлял змеями?

Я полностью согласен с Бартом Эрманом, что он может ошибаться. Зачем мне спорить с одним радикалом-текстологом?
Зачем мне искать что-то в Числах? Совсем не удивлюсь, если то, что в Числах не написано слова "Христос" - является единственной причиной, по которой он пытается настаивать на "Господь"...
Что является образчиком предвзятости.

бывают и случаи когда более ранняя рукопись может иметь более ошибочное чтение определенного текста, чем более поздняя из другой семьи.

Хочу посвятить эти слова всем хулителям Рецептуса.

- - - Добавлено - - -

Человек. Вот только маленький пустячок: от веры в это - никому ни холодно, ни жарко и никто не спасется.
А вот если Иисус Христос - слово Божие, которое стало плотью, и вера в Него означает веру слову Бога - тогда шанс есть. Бо тот, кто слову Бога верит - тот его (слово это) и исполняет.

Т.е. если Христос - человек и Слово одновременно?

- - - Добавлено - - -

теперь тоже самое с Троицей...
так же подробно, росписую слагаемые... и в столбик...

Дык ипостаси ж не составные части Бога, чтобы их слагаемыми обзывать...

[Йицхак]

Т.е. если Христос - человек и Слово одновременно?

Почему "если"? И слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины.

[Sewenstar]

Дык ипостаси ж не составные части Бога, чтобы их слагаемыми обзывать...

дык и я о том же...
зачем тогда математические термены в корне слова применять

неискушенный СИшник(да и не только он), автоматически начинает считать и суммировать их, на подсознательном уровне..

[Smartus]

Зачем мне искать что-то в Числах? Совсем не удивлюсь, если то, что в Числах не написано слова "Христос" - является единственной причиной, по которой он пытается настаивать на "Господь"...
Что является образчиком предвзятости.

Не-а, напротив, я приводил пример когда "правильный" Мецгер предвзято делал выводы не из контеста разбираемых слов и рукописей, а полез в Псалмы и делал выводы только исходя из Псалмов: http://www.evangelie.ru/forum/t75500...ml#post3262570 Эрману
до него и вправду далеко, поскольку Эрман не пользуется грязным методами и не заметает следы как Мецгер.

[Буkвоед]

Перевод: "ПРИТОМ МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ИСПЫТЫВАТЬ ГОСПОДА, СМОТРЯ НА ТО, КАК НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ ИСПЫТЫВАЛИ, И ЗМЕЯМИ УНИЧТОЖЕНЫ БЫЛИ САМИ." [ = ASV, RSV,NASV, NIV, NEB, TEV; Возможно слово "Христос" заимствовано из стиха 4,]

В греческом стоит "Христа". Или у вас перевод точнее, чем оригинал?

[Smartus]

Или у вас перевод точнее, чем оригинал?

Вау! У вас оригинал? Где вы раньше были?
а здесь "Господь": S, B, C, P, 33, 104.
Здесь "Бог": А, 81
(Bruse Terry, Textual Variants)

[Дмитрий Резник]

Ну, себя, пусть будет так. Вообще-то мне трудно что-либо обсуждать и уж тем более находить точки соприкосновения с людьми, не верящими написанному а Слове.

Все ясно. Добавляю Вас в список игнорирования. Мне с такими собеседниками тратить время ни к чему.

- - - Добавлено - - -

В коптском также.

Хорнер: Neither let us tempt the Christ, according as some of them tempted, and they perished by the serpents.
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

Почему бы не предположить, что, даже если первоначально стояло "Христа", Павел призывает не испытывать Мессию, как некоторые в древности испытывали Б-га и погибли? В конце концов, после "испытывали" нигде, кажется, не упоминается Христос. Если везде в Танахе, где упомянут Б-г, видеть Йешуа, то что Б-г - Отец тогда делал? Вообще не присутствовал?

[Sewenstar]

да всех уже-весь сайт добавляйте, кто саддукеев непремлет, и кому возразить нечем..

пс. ох и муть там по ссылке была о "к римлянам" и смерти для закона!
этож надо такое придумать: низвергли Христа в утиль, и зачем Он приходил тогда?
чтоб Тору напомнить евреям с короткой памятью - всеголишь?
ндя..

[Павел_П]

Бог разделился на две части? Или изначально было два Бога в одном?

Изначально был Бог, о Котором сказано "с кем Его уподобите и сравните", посему ваш вопрос правильно задавать "изначально был Какой Бог?".

Адам тоже мог бы не грешить и быть святым. Ангелы тоже святы. И Иисус свят, хотя теоретически мог бы согрешить (не зря же его сатана искушал).

Причём тут знал или не знал? Сатана много чего не знал, а проверить на святость можно только пройдя испытания. Вот Христос и прошел.
1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит;...

[Sewenstar]

унитарии, как это понимать по вашему:
Откр.21:22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.