О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Йицхак]

Как же это вы "вражеские" переводы цитируете?

Ну не белиберду же Буквоеда мне цитировать?

Тем более тут Кулаков явно намекает на то, что если Бог Отец то и Сын Бог, иначе зачем такие уточнения.

На квасной гуще определяли?
Но ход мыслей впечатлил
Кулаков переводит: кроме Того,кто сам от Бога и видел Бога Отца .
sekyral "читаете": тут Кулаков явно намекает на то, что если Бог Отец то и Сын Бог (с)

Да, всенепременно.
Диалог в кафе:
- Я Сергей Петрович от Марии Ивановны.
- Так вы - Мария Ивановна!
- ???
- Ну, раз от Марии Ивановны.

Я далек от вероучения СИ, но еще больше от чего я буду далек - так это от непроходимой глупости невежд-"троечников", в упор не знающих Писаний, но горделиво мнящих, что Сущий, Всесильный Израиля в день оный будет интересоваться как эти "троечники" "защищали" Отца, Сына и Св.Духа от этих "гадких СИ".

[palatinus]

При "эго эйми" - "это я": если это утверждение, типо "я Сущий", то калека утверждал, что он - Сущий. Нет. Но Вы утверждали про "эго эйми"

В связи с чем я это утверждал? В связи с "я - Сущий" или в связи с ани ху?

Там связь такая же, как в утверждении, что калека, говоря "это я", утверждал, что он - Сущий.

А зачем вы мне тогда предлагали сравнить, что сказал Иисус с тем, что Бог сказал Моисею?

Легче. А еще легче плюнуть и молча ухмыляться.

Ну так вы признаете, что поспешно ответили на мой пост, не вникнув в то, что я написал?

Вы странный человек. Что значит мог? Он мог сказать о себе "я - полный дурак?". Мог. А сказал?

Вы действительно не понимаете? "Мог" значит неизвестно, какие именно арамейские слова стоят за эго эйми. Кто-то считает, что там была произнесена тетраграмма, я считаю, что ани ху. Обоснования я привел.

А все что Он сказал (а не гипотетически мог сказать) написано в Евангелии: там и рядом нет о том, что он, якобы, говорил о себя "Я - Сущий".Это голимая ересь с точки зрения ортодоксального христианства.

А я вам что-то говорил, будто Он сказал "Я - Сущий"?

[Йицхак]

В связи с чем я это утверждал? В связи с "я - Сущий" или в связи с ани ху?

Вот абсолютно без разницы. Слова "это я" - это всего лишь слова "это я".
Утверждать иное - это утверждать, что калека на дороге, сказавший "это я", утверждал, что он - Сущий.

А зачем вы мне тогда предлагали сравнить, что сказал Иисус с тем, что Бог сказал Моисею?

Затем, чтбы Вы увидели, что сильно дальний перевод - ну, очень сильно и очень дальний.

"Мог" значит неизвестно, какие именно арамейские слова стоят за эго эйми.

Видите ли, когда неизвестно - то не известно, а когда это неизвестное восполняют - это называется фантазировать.
Но здесь всё гораздо хуже - бо из текста Евангелий прекрасно известно, что Он сказал, и можно сравнить эти фразы с фразами других лиц.

И уж совсем некомильфо фантазировать, что Иисус, якобы, утверждал, что Он - Сущий, зная, что с точки зрения ортодоксального христианства утверждать, что Иисус есть Сущий - это голимая ересь.

[palatinus]

Вот абсолютно без разницы. Слова "это я" - это всего лишь слова "это я".
Утверждать иное - это утверждать, что калека на дороге, сказавший "это я", утверждал, что он - Сущий.

Нет, Йицхак, здесь не может быть без разницы, потому что я утверждал именно с разницей. Вопрос именно в том, что я утверждал, чтобы увидеть поняли ли вы о чем я говорю. Мы не обсуждаем сейчас смысл, мы обсуждаем как вы поняли мой пост. Итак, в связи с "я - Сущий" или в связи с ани ху я говорю об эго эйми?

Затем, чтбы Вы увидели, что сильно дальний перевод - ну, очень сильно и очень дальний.

А зачем мне нужно это увидеть? Разве я строю свой довод именно на привязке к СП и ничему другому?

Видите ли, когда неизвестно - то не известно, а когда это неизвестное восполняют - это называется фантазировать.
Но здесь всё гораздо хуже - бо из текста Евангелий прекрасно известно, что Он сказал, и можно сравнить эти фразы с фразами других лиц.

Ну а я что делаю? ))) Или вы Бога лицом не считаете?

И уж совсем некомильфо фантазировать, что Иисус, якобы, утверждал, что Он - Сущий, зная, что с точки зрения ортодоксального христианства утверждать, что Иисус есть Сущий - это голимая ересь.

Так я вам что-то говорил, будто Он сказал "Я - Сущий"?

[sekyral]

Я далек от вероучения СИ, но еще больше от чего я буду далек - так это от непроходимой глупости невежд-"троечников", в упор не знающих Писаний, но горделиво мнящих, что Сущий, Всесильный Израиля в день оный будет интересоваться как эти "троечники" "защищали" Отца, Сына и Св.Духа от этих "гадких СИ".

Думаю, вы удивитесь, Александр, ещё больше, когда этот Сын за вашу гордость выкинет вас и других "всезнающих" Израиля во тьму внешнюю, где будет плачь и скрежет зубов.

[o.wolodya]

Кто из общества иегов видел Ягве и что они самы об этом знают? Простите зачем нам христианам при нимать участвие в этой теме?ГАНЬБА!

[Николаша]

Думаю, вы удивитесь, Александр, ещё больше, когда этот Сын за вашу гордость выкинет вас и других "всезнающих" Израиля во тьму внешнюю, где будет плачь и скрежет зубов.

Вооще то знание истины или не знание о триединстве не решает вечную участь но противление истине может к этому привести .

[Павел_П]

Вооще то знание истины или не знание о триединстве не решает вечную участь но противление истине может к этому привести .

Вообще то верующие в Сына - имеют жизнь а на неверующих - гнев Божий:

Цитата из Библии:

Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает*
на нем.

А веровать в Сына - означает принимать Его Богом. А это уже подразумевает учение о триединстве.

[Эндрю]

Кто из общества иегов видел Ягве и что они самы об этом знают?

Вероятно имелось ввиду йогов? )

Простите зачем нам христианам при нимать участвие в этой теме?ГАНЬБА!

Кого вы за христиан в данном случае выдать хотите?

[Эндрю]

Вообще то верующие в Сына - имеют жизнь а на неверующих - гнев Божий:

Цитата из Библии:

Иоан.3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает*
на нем.

А веровать в Сына - означает принимать Его Богом. А это уже подразумевает учение о триединстве.

Все равно что в слове ХЛЕБ поменять четыре буквы чтобы получить слово ПИВО.
Веровать в сына Иеговы, значит принимать его сыном. Идолопоклонство принимать его вместо Бога.

[Андрей Л.]

Идолопоклонство принимать его вместо Бога.

Почему это "вместо"? Иисус и есть Бог.

[lubow.fedorowa]

Вооще то знание истины или не знание о триединстве не решает вечную участь но противление истине может к этому привести .

Николаша, очень важно, потому что Иисус сказал: "Если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших", т.е. останутся под проклятием. Потому что очень важно, чтобы все уяснили, что это Сам Бог пришел к Своим... а когда Его спросили затем: "Кто же Ты?", Он ответил: "От начала Сущий...". Свидетелям Иеговы такой расклад не понравился, поэтому они заменили Его ответ на "А зачем Я вообще с вами говорю". Самое главное для Бога - истина, соблюдение (сохранение) слова Его неискаженным. Правда, многим Он так и оставил его (слово) в притчах.

[СергейНик]

Николаша, очень важно, потому что Иисус сказал: "Если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших", т.е. останутся под проклятием. Потому что очень важно, чтобы все уяснили, что это Сам Бог пришел к Своим... а когда Его спросили затем: "Кто же Ты?", Он ответил: "От начала Сущий...". Свидетелям Иеговы такой расклад не понравился, поэтому они заменили Его ответ на "А зачем Я вообще с вами говорю". Самое главное для Бога - истина, соблюдение (сохранение) слова Его неискаженным. Правда, многим Он так и оставил его (слово) в притчах.

Правды ради,стоить заметить что это не СИ изменили,так переводят все в мире.

[evreev.evrey]

Может и писали Библию тринитарии? Моисей с Давидом наверное тоже тринитариями были ))) Да и все остальные...

А зачем их доставать, они в одного Всевышнего Бога верят, а не в трех Бога Сына, Бога Отца и Бога Святого Духа. Вот где ересь.

так вот если мусульманам говаорить что их Алах в трехлицах, то точно можно пожбану получить!!!!!

[Павел_П]

так вот если мусульманам говаорить что их Алах в трехлицах, то точно можно пожбану получить!!!!!

Наверное только от истинно верующих*