О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Бондарькофф]

Одни- это сколько?

а давайте-ка я вам ответ лучше спою
YouTube - Рладислав РРѕРЅРґР°ССРєРѕРІ - "Рили-РСли"

[Греколог]

а давайте-ка я вам ответ лучше спою
YouTube - Рладислав РРѕРЅРґР°ССРєРѕРІ - "Рили-РСли"

забавная песня только смысл, который туман основание песни 1 иоанна 5:7 как раз , которая есть поздняя вставка и фальсификация дьявола..... Как можно петь и сочинять песни на фальсификациях забавно не так ли?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ирод не разбирался в пророчествах - библейские пророчества так сконструированы, что открываются только тем, кому Бог пожелает открыть, не стоит на пророков пенять.

Но ведь Ирод использовал пророчества пророков для выяснения того, где родился Царь? По вашей логике, если мы обвиняем волхвов в содеянном Иродом, возвестившим нерадивым иудеям, не желающим учиться у пророков о приходе царя, то должны обвинить прежде пророков и Бога.

Потому Сатана лично занялся его, Ирода, просвещением.

7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
(Матф.2:7,8)

В чем же вы обвиняете волхвов? Разве не видно, что Ирод пытался обмануть волхвов, и они никак не старались для него?

Он ничем не провоцировал их смерть. Вы плутаете.

Так это у вас так выходит...

Так вам и пишу, что Ирод был в неведении. Что непонятно? Два года он ничего не подозревал, пока волхвы, не читавшие пророчеств, но послушные гласу Дьявола не пришли и не просветили.

Зачем же Бог допустил? Или у вас сатана имеет власть большую чем Бог?
Зачем пришли именно волхвы? Не потому ли, что иудеи не хотели слышать пророков, предвозвещавших им Христа? Не для того ли, чтобы они не имели извинения в своем не знании? Не потому ли от язычников пришла весть о царе, так как Христос потом открывает им дверь для спасения?

Посещение пастухов ангелами катастрофой не закончилось и никому даже издали угрозы не принесло. Иегова знает, как воплощать свои замыслы так, чтобы комар носа не подточил, не припачкавшись в невинной крови.

Разве Бог не знал о том, что произойдет, разве Он Сам не допустил этого? Или Он не имел власти остановить это?
Зачем вы смешиваете то, для чего пришли волхвы и то, что делает Ирод?

[Греколог]

Но ведь Ирод использовал пророчества пророков для выяснения того, где родился Царь?

зачем Богу вести звезду через Ирода, который есть семя Змея? Почему бы не сразу к младенцу Христу? Не потому, что бы возбудить в Ироде ревность и побуждение убить конкурента? Думай, Дима неужели и это простота истины, не может пробиться через толщи каменного, заблуждения твоего сердца а ?

[Валентин75]

больше нечего сказать? вам заповедано во Имя всех этих креститься, ходить, ЖИТЬ и действоватьи (ДЕЛАТЬ абсолютно всё что есть ДЕЛОм)

Израильтяне крестились в Моисея, слушаться Моисея они были должны во всем, что и продолжают делать . Из этого следует : что Моисей - Бог ? "1-е Коринфянам 10:2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;"
" Евреям 10:28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью "
"Евреям 3:2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его. "

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы уже и пророков Иеговы, в астрологи записали ради того чтобы Сатану оправдать?!

Да, Эндрюша, я думал вы знаете Писание.


8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
(Чис.31:8)

22 также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.
(Иис.Нав.13:22)

15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
(2Пет.2:15)
14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
(Откр.2:14)

[Дмитрий П.Х.М.П]

зачем Богу вести звезду через Ирода, который есть семя Змея? Почему бы не сразу к младенцу Христу? Не потому, что бы возбудить в Ироде ревность и побуждение убить конкурента? Думай, Дима неужели и это простота истины, не может пробиться через толщи каменного, заблуждения твоего сердца а ?

При чем здесь Ирод?

... пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
(Матф.2:1-3)

Разве они к Ироду пришли? Или в Иерусалим ко всем иудеям напомнить им услышать пророков?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вам другое пытаются показать... Что Сатана хотел уничтожить Сына Иеговы и как можно раньше. И делал всё возможное. Но Иегова этого не допустил.

Сначала подумайте над тем знал ли сатана о Рождаемом. О том, кто же Он?
Если бы знал, ни когда не распял бы себе на погибель.
Вы смешиваете страхи Ирода, и его злодеяния, с промыслом Бога.

[Дмитрий П.Х.М.П]

...

На основании Писания. Почти каждому П.Х. приходится объяснять, что Сатана - это реальная могущественная духовная личность. Если уж он оказался способным показать Сыну Бога с горы "все царства мира и славу их", то что ему стоит звездой указать дорогу волхвам к царю-убийце.

О том, что сатана реален ни одному из православных не надо напоминать.
А вот то, что он могущественная личность и что-то там еще могущая... Это вы преувеличиваете
Он ни чего не может без воли Бога.

[Бондарькофф]

Израильтяне крестились в Моисея, слушаться Моисея они были должны во всем, что и продолжают делать . Из этого следует : что Моисей - Бог ? "1-е Коринфянам 10:2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;"
" Евреям 10:28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью "
"Евреям 3:2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его. "

Евр.10:1 Закон, имея тень будущих благ, а
не самый образ вещей,
это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:17)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Сатана знает, как пользоваться полуправдой (Бытие 3:1; Матфея 4:6). Знает, как использовать волхвов и вас.

...
Разве кто-то сомневается, что Ирод творил злое? Но при чем здесь волхвы, поклонившиеся царю?
Еще раз, если волхвы виноваты в злодеяниях Ирода, то и пророки, и Бог.

[Греколог]

При чем здесь Ирод?

... пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
(Матф.2:1-3)

Разве они к Ироду пришли? Или в Иерусалим ко всем иудеям напомнить им услышать пророков?

вы прикалываетесь или опять делаете вид что не понимаете о чем Я.... А где после Иерусалима ОСТАНОВИЛАСЬ дьявольская звезда не над яслями Христа? Так почему не сразу к яслям а ????? А к Ироду который потом замочил всех младенцев.... Разве не очевиден ли план дьявола?

[Греколог]

Сначала подумайте над тем знал ли сатана о Рождаемом. О том, кто же Он?
Если бы знал, ни когда не распял бы себе на погибель.
Вы смешиваете страхи Ирода, и его злодеяния, с промыслом Бога.

почему распял себе на погибель? В Иов 2:4 дьявол утверждал Богу, что НЕ ОДИН человек (включая христа ) не останется верным под испытанием... " За жизнь ЧЕЛОВЕК отдаст все что есть у него" именно поэтому Христос пришел что бы доказать, что дьявол лжец.... Спасение человечества это была второстепенная причина... обратная сторона медали, мудрого замысла Иеговы...

[Эндрю]

Да, Эндрюша, я думал вы знаете Писание.


8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
(Чис.31:8)

22 также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.
(Иис.Нав.13:22)

15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
(2Пет.2:15)
14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.
(Откр.2:14)

Я знаю Писание, поэтому спрошу еще раз. На какой стеле вы прочитали что пророк Иеговы был магом, астрологом?

[Дмитрий П.Х.М.П]

вы прикалываетесь или опять делаете вид что не понимаете о чем Я.... А где после Иерусалима ОСТАНОВИЛАСЬ дьявольская звезда не над яслями Христа? Так почему не сразу к яслям а ????? А к Ироду который потом замочил всех младенцев.... Разве не очевиден ли план дьявола?

Прочитайте вот это. Извините за много текста, но посчитал, что так будет понятнее.

...Но для чего она явилась? Для того, чтобы обличить нечувствительных иудеев, и лишить их - неблагодарных - всякого способа к оправданию. Так как цель пришествия Христова была та, чтобы отменить древние правила жизни, призвать всю вселенную на поклонение Себе, и принимать это поклонение на земле и на море, то Христос с самого начала отверзает дверь язычникам, желая чрез чужих научить своих. Так как иудеи, непрестанно слыша пророков, возвещавших о пришествии Христовом, не обращали на то особенного внимания, - Господь внушил варварам придти из отдаленной страны, расспрашивать о Царе, родившемся у иудеев; и они от персов первых узнают то, чему не хотели научиться у пророков. Бог сделал это для того, чтобы дать им вернейший способ убедиться, если будут благоразумны, или лишить всякого оправдания, если будут упорны. В самом деле, что могут сказать в свое оправдание иудеи, не принявшие Христа после столь многих пророческих доказательств, видя волхвов, которые по явлению только звезды приняли Его, и поклонились явившемуся? Итак, с волхвами Бог поступил так же, как с ниневитянами, к которым послал Иону, так же, как с самарянкою и хананеянкою. Потому и сказано: мужие Ниневитстии востанут и осудят, и: царица южская востанет и осудит род сей (Матф. XII, 41, 42), - потому что они поверили меньшему, а иудеи не поверили и большему. Ты спросишь, для чего Бог привел волхвов к Христу таким явлением? А как же бы надлежало? Послать пророков? Но волхвы пророков не приняли бы. Дать глас свыше? Но они гласу не вняли бы. Послать ангела? Но и того не послушали бы. Поэтому Бог, оставивши такие средства, по особенному Своему снисхождению употребляет для призвания их то, что было им больше знакомо: показывает большую и необычайную звезду, чтобы она поразила их и величиною, и прекрасным видом, и необыкновенным течением...


...Достойно исследования и то, откуда волхвам пришла мысль идти, и кто их побудил к тому. Мне кажется, что это было делом не одной звезды; но сам Бог подвиг их сердце, подобно тому, как поступил Он с Киром, расположив его отпустить иудеев. Впрочем, Он сделал это не нарушая свободного произволения, подобно тому как и Павла призвав гласом свыше, вместе явил Свою благодать и открыл его послушание. Но, скажешь, почему не всем волхвам открыл это? Потому, что не все бы поверили, а эти были готовы более других. Тысячи народов гибли, а к одним только ниневитянам послан был пророк Иона; двое было разбойников на кресте, но один только спасся. Итак знай, что волхвы оказали добродетель не тем одним, что пришли, но и тем, что поступили смело. Чтобы их не сочли людьми подозрительными, они по приходе рассказывают о своем путеводителе, о дальнем пути, и при этом обнаруживают смелость: приидохом, говорят они, поклонитися Ему, и не страшатся ни ярости народной, ни жестокости царя. Из этого заключаю, что они и дома были учителями своих соотечественников; если здесь - в Иерусалиме - они не усомнились говорить об этом, то с большим дерзновением проповедовали о том в своем отечестве, после того, как получили откровение от ангела и свидетельство от пророка. Слышав же Ирод смутися, и весь Иерусалим с ним. Ироду, как царю, естественно было опасаться и за себя, и за детей; но чего боялся Иерусалим, когда пророки задолго предсказали о Христе, как о Спасителе, благодетеле и освободителе? Что же смутило иудеев? То же легкомыслие, которое и прежде отвращало их от Бога - их благодетеля, так что, получивши полную свободу, вспоминали о египетских мясах. Смотри же, как пророки ничего не опускали: один из них задолго предсказал и об этом: восхотят, да быша огнем сожжени были: яко отроча родися нам, сын, и дадеся нам (Ис. IX, 5, 6). Но не смотря на свое смущение, жители Иерусалима не заботятся сами проверить случившееся, не следуют за волхвами, не любопытствуют: столько-то они были всех упорнее и нерадивее! Им надлежало бы хвалиться, что у них родился Царь, и привлек к себе страну персидскую, и что все им покорятся, когда обстоятельства так переменились к лучшему, когда самое начало так блистательно; но они и от того не сделались лучшими, хотя только лишь освободились от плена персидского. Если бы им не открыто было никаких высоких тайн, то, судя по одним настоящим событиям, можно бы им было заключить так: если столько благоговеют к нашему Царю при самом его рождении, то гораздо более будут бояться его и покоряться ему в совершенном его возрасте, и мы сделаемся гораздо славнее варваров. Но ни одна подобная мысль не восхитила их: столь велика была их беспечность, а вместе с нею и ослепление! Потому тщательно надобно удалять от себя оба эти порока, и надобно быть сильнее огня тому, кто хочет против них вооружиться...