О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[JURINIS]

По сути, вы только что признали, что Свидетели Иеговы учат правильно, так как их позиция научно обоснованная, и они эту позицию подтасовывают в свое учение.

Обратите внимание: Весьма "классическое" высказывание для СИ:
Свидетели Иеговы учат правильно, потому что их позиция научно обоснованная...

Возлюбленный Эндрю крепко-крепко задремал, если думает учение о Боге обосновывать не самим Богом, а человеческой наукой. Можно здесь поставить много-много смайликов типа , да только грех смеяться над крепко спящим в духе старейшиной Эндрю. Прости меня Господи, если я это делал раньше. Но кто разбудит старейшину СИ?

[Эндрю]

1. Вы? Ученых? Это когда это?Это про последнее значение предлога?
Пока оставим это до моего лучшего изучения этого вопроса. Но как бы то ни было,я считаю, ваши объяснения по поводу повторов, весьма натянуты.

Да, да,...учите матчасть.

2. Рукописи косвенные? Это как? Вы хотите сказать, что они не истинные? А может выкинуть Библию до нахождения рукописей написанных самими апостолами?

Это так что рукописи не аутентичны.
Выкидовать думаю не стоит. Исследуем то чем располагаем.

3. В другой теме. Кратко скажу: что для меня и христиан это не проблема. Ведь мы верим в Бога Спасителя Иисуса Христа,и Его имя превозносят,как и говорит Писание.

Да ну что ж за напасть такая? ))))))
Только спросишь что нибудь, как все тут же начинают собираться в какую то "другую" тему.

Вы верите в не того Бога. Нет такого Бога в Писании. Иисус сын Того Бога в которого верят и он и его все ученики.

[Свідок Ісуса]

Вы считаете, что апостолы предлагали глупость и алогизм? Не согласен.
Просто Вы считаете, что если, что-то для нормального человека глупость, то значит это мудрость Божья. Человеческую мудрость, предлагаете Вы, возведя абсурд в ранг Божьей мудрости.

разве я сказал что они предлагали глупость?
я сказал что они не предлагали мудрость человеческую. процитировав Писания. а вывод вы сами сделали. значит вы так понимаете Писания.

На основании элементарной порядочности. Вы сначала докажите, что Вы правы, а потом озвучивайте Ваши выводы.
А Ваше мнение доказательством не является. Ваше мнение, минус доказательства клевета.

в вашем понимании или библейском? если в вашем то я отступник. если в библейском то для начала вам надо отложить учения ВиБРа. тогда смогу доказать.

Я же не трогаю источник Вашего учения, что бы не пахло, не смотря на то, что я против него.

пахнуть не будет не боись.
мой источник слово Божье.

Вибр, состоит из людей, это раз, но источник нашего учения Иисус Христос, это он поставил вибр,а «над всем имением своим».

Христос не ставил. по крайней мере еще никто не показал место где сказано что ВиБР это 144000 и что они будут править.

Ваши эмоции затмевают Ваш разум.

знание это не эмоции

Вы неправильно поняли, что значит Библейская хронология. Вы прочтите рекомендуемую книгу и думаю этот вопрос сам собой отпадёт, а если не хотите читать, я не настаиваю.

книгу прочту когда время будет.
поясните пока что почему вы из одного источника одну дату берете а иную отвергаете?

Если Вас интересует этот вопрос, а не просто желание поспорить, тогда прочтите всё. А если Вас этот вопрос не интересует, тогда всё ясно.
Объясните пожалуйста, в чём заключается воля вибра?

человек написал эту книгу сам. он это сделал с разрешения ВиБРа? если нет то ВиБР ее читал? что сказал?

[Модест]

разве я сказал что они предлагали глупость? я сказал что они не предлагали мудрость человеческую. процитировав Писания. а вывод вы сами сделали. значит вы так понимаете Писания.

Мудрость человеческая очень широкое понятие. Я считаю, что мудрость человеческая, это когда мне предлагают верть в абсурд, выдавая его за мудрость божью, и самое удивительное, что когда эти мудрецы говорят о троице, им даже не смешно.

На основании элементарной порядочности. Вы сначала докажите, что Вы правы, а потом озвучивайте Ваши выводы.
А Ваше мнение доказательством не является. Ваше мнение, минус доказательства клевета.

в вашем понимании или библейском? если в вашем то я отступник. если в библейском то для начала вам надо отложить учения ВиБРа. тогда смогу доказать.

Ещё одна крылатая фраза для кунсткамеры мысли. Я верю, в Бога, но, что бы мне атеисты могли доказать свою правоту, я должен отложить веру в Бога и изучать их учения. Но у меня возникает закономерный врпрос: «а зачем?»

пахнуть не будет не боись. мой источник слово Божье.

У меня в этом большие сомнения. Но, тем не менее я не трогаю источник Вашего вдохновения, и своё мнение, на этот счёт держу при себе. Чего и Вам советую. Вы, постарайтесь доказывать свои слова аргументами. А так, ваши уговоры о том, что Ваши учения правильные, а у других неправильные, уходят в пустоту.

Вибр, состоит из людей, это раз, но источник нашего учения Иисус Христос, это он поставил вибр,а «над всем имением своим».

Христос не ставил.

А кто? Читайте Библию.

по крайней мере еще никто не показал место где сказано что ВиБР это 144000 и что они будут править.

То, что Бог троица, тоже никто не показал, но, Вам это не мешает. Но, то, что вибр, это помазанники, можно прийти, размышляя над Писанием, а, что бы прийти к такому абсурду как троица, нужно сильно поссорится с головой.

знание это не эмоции

так и покажите Ваши знания. Пока я Вижу, только эмоции. Да и зачем Вам знания человеческие, ведь от них мудрость приходит, а Вы с ней дружить не хотите, Вам апостолы не советовали.

Цитата из Библии:

Прит.27:11 Будь мудр, сын мой, и радуй сердце мое; и я буду иметь, что отвечать злословящему меня.

книгу прочту когда время будет.
поясните пока что почему вы из одного источника одну дату берете а иную отвергаете?

«Солдат, ты пьющий, иль не пьющий, читай устав, на сон грядущий. И аки ото сна восстав, читай усиленно устав». Читайте «Шура», читайте. Не стоит забегать вперёд. Бог ценит долготерпение, а кто спешит, тот людей смешит.

Объясните пожалуйста, в чём заключается воля вибра?

человек написал эту книгу сам. он это сделал с разрешения ВиБРа? если нет то ВиБР ее читал? что сказал?

Ответ исчерпывающий? Спасибо.

[Свідок Ісуса]

Мудрость человеческая очень широкое понятие. Я считаю, что мудрость человеческая, это когда мне предлагают верть в абсурд, выдавая его за мудрость божью, и самое удивительное, что когда эти мудрецы говорят о троице, им даже не смешно.

абсурд это когда мудростью пытаются понять Бога и выходит что Богов три. как раз так вы и поступаете

Ещё одна крылатая фраза для кунсткамеры мысли. Я верю, в Бога, но, что бы мне атеисты могли доказать свою правоту, я должен отложить веру в Бога и изучать их учения. Но у меня возникает закономерный врпрос: «а зачем?»

еще раз повторю. мне доказывать на библейском понимании водительства Богом? на основании вашего понимания смысла нет для вас я буду отступником так как не принимаю учения ВиБРа

У меня в этом большие сомнения.

зря сомневаетесь.

Вы, постарайтесь доказывать свои слова аргументами. А так, ваши уговоры о том, что Ваши учения правильные, а у других неправильные, уходят в пустоту.

аргументы приводил и не раз но их просто игнорируете. если не будете станет проще.

А кто? Читайте Библию.

что так и написано? вася иванов это мой верный и благоразумный раб?

То, что Бог троица, тоже никто не показал, но, Вам это не мешает. Но, то, что вибр, это помазанники, можно прийти, размышляя над Писанием, а, что бы прийти к такому абсурду как троица, нужно сильно поссорится с головой.

палка о двух концах. вы не можете показать что ВиБР будет править но упорно в это верите. и при этом говорите что я не могу показать троицу и то что верю в это то заблуждение. однако вы не правы. то что в Писании нет термина троица верно. и я не использовал бы его. уж слишком много преткновений на нем. однако это не мешает мне понимать единство Отца и Сына. причем про это написано в Писаниях.
ну так что будете уходить от ответа? где написано что 144000 будут править?

так и покажите Ваши знания. Пока я Вижу, только эмоции. Да и зачем Вам знания человеческие, ведь от них мудрость приходит, а Вы с ней дружить не хотите, Вам апостолы не советовали.

Цитата из Библии:

Прит.27:11 Будь мудр, сын мой, и радуй сердце мое; и я буду иметь, что отвечать злословящему меня.

не знал что притчи написаны апостолами

Ответ исчерпывающий? Спасибо.

то есть ВиБР и не знает про эту книгу?

[техник-сан]

Обратите внимание: Весьма "классическое" высказывание для СИ:
Свидетели Иеговы учат правильно, потому что их позиция научно обоснованная...

Возлюбленный Эндрю крепко-крепко задремал, если думает учение о Боге обосновывать не самим Богом, а человеческой наукой. Можно здесь поставить много-много смайликов типа , да только грех смеяться над крепко спящим в духе старейшиной Эндрю. Прости меня Господи, если я это делал раньше. Но кто разбудит старейшину СИ?

Эндрю и не утверждал что он Бог. Поэтому и сослался на науку. И к тому же с ним Бог напрямую не говорит, как с некоторыми. А старейшина чего он? Если не секрет.

[JURINIS]

1. Эндрю и не утверждал что он Бог. Поэтому и сослался на науку. 2. И к тому же с ним Бог напрямую не говорит, как с некоторыми.3. А старейшина чего он? Если не секрет.

1. А я и не говорил, что Эндрю утверждает, что он Бог. Он просто не понимает, как и все ортодоксы СИ, что Иисус Христос - это Бог во плоти.
2. Лучше бы с ним Бог говорил напрямую, потому что это нормально для Христианина иметь личное общение с Богом в Духе Святом. Сын Человеческий общался с Отцом-Богом лично, без посредников.
3. Это уже не секрет, что Эндрю - старейшина СИ. Просмотрите темы с участием Эндрю.

[Сергий 69]

Допустим с женщиной все понятно. Мы говорим о Боге, который Творец. Поэтому эти слова в контексте креативного акта Бога, все же синонимы. Так как говорят об одном и том же.
Горы родились=Бог создал горы.
Иисус родился=Бог создал Иисуса.

Смысл этих слов разный, и употреблены они в Библии не случайно. Если мы сделаем подмену слов, то автоматически поменяем смысл. Думаю,те кто пытается их заменять, понимают это, иначе и попыток замены не было.

Вот при помощи Писания мы и понимаем Бога.

Разбор Писаний помогает понимать действия Бога, но никак что есть Бог по существу.

[Эндрю]

Смысл этих слов разный, и употреблены они в Библии не случайно. Если мы сделаем подмену слов, то автоматически поменяем смысл. Думаю,те кто пытается их заменять, понимают это, иначе и попыток замены не было.

Сможете обьяснить, какой разный смысл у этих слов?

Разбор Писаний помогает понимать действия Бога, но никак что есть Бог по существу.

Разве действия Бога не обьясняет какой Бог по существу?

[Сергий 69]

Сможете обьяснить, какой разный смысл у этих слов?

У рождённого одинаковая природа с родившим, у сотворённого-нет.


[quote=Эндрю;2365291Разве действия Бога не обьясняет какой Бог по существу?[/quote]
Нет, потому что говорят о том каков Он, по отношению к миру, но природы Бога мы не знаем, иначе бы не спорили о Троице, как нет споров о физиологии человека.

[angelsweta]

Мы говорим о Боге, который Творец. Поэтому эти слова в контексте креативного акта Бога, все же синонимы

Ваш "контекст" не учитывает, что в Кол.1:15-16 Творцом является Иисус Христос

Горы родились=Бог создал горы.

Может быть все же, Бог образовал землю и вселенную и с земли родились горы?(подобное порождает подобное). Или там написано, что Бог родил горы?
Но не удивительно, если вся ваша "логика" заключается в соединении двух разных мест и проведении АНАЛОГИИ.
Как, например с " телом" Бога .
Бог= Дух
есть тело физическое, есть тело духовное
человек имеет тело физическое
Бог имеет тело духовное
"лоГИКа"!!!

[Эндрю]

У рождённого одинаковая природа с родившим, у сотворённого-нет.

Ну вот к примеру Иегова сотворил Иисуса, у них ведь одинакова природа?

Нет, потому что говорят о том каков Он, по отношению к миру, но природы Бога мы не знаем, иначе бы не спорили о Троице, как нет споров о физиологии человека.

Природа Бога это совокупность всех его свойств. Например Бог есть любовь. Это мы знаем?
А сколько еще Писание описывает качеств Бог!

[Свідок Ісуса]

Ну вот к примеру Иегова сотворил Иисуса, у них ведь одинакова природа?

Иегова не творил Иисуса
а значит вопрос отпадает

[palatinus]

Природа Бога это совокупность всех его свойств. Например Бог есть любовь. Это мы знаем?

Эндрю, да вы делаете успехи! Остается понять лишь что означает "полнота Божества в Иисусе" (Кол. 2:9)

[Сергий 69]

Ну вот к примеру Иегова сотворил Иисуса, у них ведь одинакова природа?

За меня уже ответили.Действительно читаем везде о рождении Иисуса, ане о сотворении. И назван он Единородным, но не первотварным.

Природа Бога это совокупность всех его свойств.

Неверно,так же как совокупность свойств человека не является его природой.