О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лаодикиец
    Ветеран

    • 21 March 2010
    • 1595

    #29716
    Сообщение от Bogdan F
    Угу, осталось только док-ть что это обесценная лексика, ведь ни одному из функционально-тематических принципов оно не соответствует, даже наименованию физиологической функции.

    Так что ж мы будем делать с очередной ложью СИ? Организация Бога может и должна лгать искажая Библейское учение?
    "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

    Комментарий

    • Bogdan F
      Завсегдатай

      • 19 January 2013
      • 510

      #29717
      Сообщение от Лаодикиец
      Угу, осталось только док-ть что это обесценная лексика, ведь ни одному из функционально-тематических принципов оно не соответствует, даже наименованию физиологической функции. Так что ж мы будем делать с очередной ложью СИ? Организация Бога может и должна лгать искажая Библейское учение?
      Ну почему же? Вот этому соответствует: "Наименования физиологических функций (отправлений).*. Наименования «результатов» физиологических отправлений."

      Комментарий

      • Лаодикиец
        Ветеран

        • 21 March 2010
        • 1595

        #29718
        «Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?- говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю?- говорит Господь». (Библия, Иер.23:24)

        Лжет ведь ваша секта заявляя что Бог не Вездесущий и что Библия этому не учит?
        Последний раз редактировалось JURINIS; 08 May 2013, 04:09 PM.
        "Что общего между Афинами и Иерусалимом? Или Академией и Церковью?" Тертуллиан.

        Комментарий

        • angelsweta
          Ветеран

          • 22 March 2010
          • 1974

          #29719
          Ну так грязные мысли человеку покая не дают
          Последний раз редактировалось JURINIS; 08 May 2013, 04:13 PM.

          Комментарий

          • Enlightened
            Ветеран

            • 10 December 2011
            • 1850

            #29720
            Сообщение от MarkAlexandr
            Вот еще бы вставить "потому что..." А так спартанский довод. ВиБР так учит??
            Вот доказательство:
            Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми человек Христос Иисус.
            Всё.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #29721
              Сообщение от Bogdan F
              Был стих о том, что Иисус вознесся на небо к Богу, следовательно, Он не вездесущий.
              Бог вездесущий, об этом свидетельствует даже ваш перевод.

              Читайте ваш перевод: "Иегова спустился, чтобы посмотреть на город и башню, которые построили люди".
              Кто спустился, ангел или Иегова?
              Если ангел, его также Иеговой зовут?

              20 Потом Иегова сказал: «Велик вопль жалобы на Содо́м и Гомо́рру, и их грех очень тяжёл. 21 Пойду же и проверю, действительно ли справедлив дошедший до меня вопль и так ли скверны их поступки. Если нет, я это узнаю».
              Ваш перевод свидетельствует против вас. Или вы сомневаетесь в точности вашего перевода?
              Кем были сказаны слова: "Пойду же и проверю...", Иеговой или ангелом?
              Здесь также Ангела Иеговой зовут?

              Читайте свой перевод:

              10 Иегова сказал Моисею: «Пойди к народу и освяти их сегодня и завтра и пусть они выстирают свои накидки. 11 Народ должен быть готов к третьему дню, потому что в третий день Иегова на глазах у всех спустится на гору Сина́й...
              16 На третий день утром послышался гром, засверкали молнии, на горе появилось тяжёлое облако и раздался очень громкий звук рога. И все люди в лагере затрепетали. 17 Моисей вывел народ из лагеря навстречу истинному Богу, и они встали у подножия горы. 18 А вся гора Сина́й дымилась, потому что на неё спустился в огне Иегова. От неё поднимался дым, похожий на дым от обжиговой печи, и вся гора сильно содрогалась. 19 Звук рога становился всё громче и громче, и Моисей стал говорить, а истинный Бог отвечал ему голосом.

              20 Так Иегова спустился на гору Сина́й, на вершину горы. Затем Иегова позвал Моисея на вершину горы, и Моисей поднялся туда. 21 Там Иегова сказал Моисею: «Спустись, предупреди народ, чтобы они не пытались приблизиться к Иегове и посмотреть, иначе многие из них погибнут. 22 И священники, которые приближаются к Иегове, пусть тоже освятятся, чтобы Иегова не разгневался на них».

              Кто сказал Моисею, что Он спуститься на гору Синай, Иегова или ангел?
              Кто спустился на гору Синай, Иегова или ангел?
              С кем разговаривал Моисей на вершине горы, с Иеговой или с ангелом?



              4 В тот день его ноги встанут на горе́ масличных деревьев (гора Елеон), что перед Иерусалимом, на востоке, и гора масличных деревьев расколется посередине, с востока на запад. Там появится очень большая долина, и половина горы отодвинется на север, а половина на юг. 5 И вы побежите в долину между моими горами, потому что долина между горами протянется до Аце́ла. Вы побежите, как бежали из-за землетрясения в дни О́зии, царя Иуды. И мой Бог Иегова придёт со всеми своими святыми.

              В этих стихах пророчество о Христе, о Его втором пришествии. В тот день, Господень день, ноги Его станут на горе Елеонской, на том же месте, откуда произошло Его вознесение (см. Деян.1:11-12). В контексте этого пророчества сказано, что имя Христа также Иегова Бог. Иегова придет на землю, Ему будут сопутствовать все святые (см. 1Фес.4:14)

              Далее Захария пророчествует:
              9 Иегова станет царём над всей землёй. В тот день Иегова будет один и его имя одно.
              Захария видит это и прежде, называя Христа Господом всей земли (Зах.4:14; 6:5 ср. с Мих.4:13). Много позже в подверждение этого, Иоанн назовет Его "Господом господствующих И Царем земли". Установив на земле Свое тысячелетнее царство, Иисус получит общее признание, станет царем над всей землей и как единственный истинный Бог сделается объектом поклонения всех (Откр.21:3)

              Чьи ноги станут на горе Елеонской?
              Куда придет Иегова и с кем?
              Кто станет Царем над всей землей?
              Как вы понимаете фразу "В тот день Иегова будет один и его имя одно"?



              Читайте ваш перевод;
              20 Тогда Моисей сказал народу: «Не бойтесь, потому что истинный Бог пришёл, чтобы испытать вас, а также чтобы у вас всегда был страх перед ним и вы не грешили». 21 И народ остался стоять вдали, а Моисей подошёл к тёмному облаку, где был истинный Бог.
              В вашем переводе написано, что к Израилю пришел "истинный Бог".
              Кто пришел к народу Израильскому?
              К кому пошел Моисей?
              Написано в этом стихе, что Моисей пошел к ангелу?
              Может ли ангел быть "Истинным Богом"?


              25 Затем Иегова спустился в облаке и стал говорить с ним. Он взял часть духа, который был на нём, и возложил на каждого из семидесяти старейшин. И как только они получили дух, они стали вести себя как пророки, но потом перестали.
              Для вас наверное одинаково, что ангел, что Иегова, разницы нет.
              Кто спустился в облаке и стал говорить с Моисеем?
              Иегова спустился к Моисею, или Моисей взошел к Иегове на небо?


              20 Они отправились из Сокхо́фа и расположились лагерем в Ефа́ме, на краю пустыни.
              21 Иегова шёл перед ними днём в облачном столбе, указывая им путь, а ночью в огненном столбе, давая им свет, чтобы они могли идти и днём и ночью. 22 Облачный столб не отходил от народа днём, а огненный столб ночью.
              Согласно этому стиху в вашем переводе, кто шел в облачном столбе Иегова или ангел?

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #29722
                Сообщение от Буkвоед
                Всё, что я говорю, подтверждаю библейской цитатой, а в ответ от вас - ни "да", ни "нет", а лишь тыкание да хамство. Я прекрасно понимаю почему: потому что возразить нечего. Почитайте мои посты и посчитайте, какое количество моих вопросов вы проигнорировали, потому что они ваше учение рассыпают в прах.
                Ничего в прах не рассыпалось... Не выдумывайте... Я показал массу текстов из Библии, где ясно показано, что Ангел тоже упоминается Богом... Ещё раз для вас:

                3 Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав боролся с Богом.
                4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.
                (RST Ос.12:3,4)

                Боролся с Богом - боролся с Ангелом...

                У вас есть аргументы??? Я пока их от вас не видел. Ни одного, кроме перехода на личность...


                Сообщение от Буkвоед
                А извиняться за что? За то, что вы, уходя от неприятных для вас ответов скачите от откровения до исхода? Повторю вам: вопрос был о Михаиле, а потому везде, где вы скакали по цитатам, я туда вставлял Михаила. А вот уж за ваш бред я извиняться не буду. А за мою судьбу не беспокойтесь; она не в руках Елены Уайт, и не в руках ангела Михаила, а в несравненно более надёжных.
                Я желаю видеть от вас извинения за твою откровенную ложь, что мол я назвал Иисуса иерея - Иеговой...

                А остальное естественно следствие отшельнической жизни без Бога и без церкви... Хотя ты и думаешь, что Бог с тобой, но реально этого нет....
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #29723
                  Сообщение от Enlightened
                  Сама Библия и есть источник того что Дух Святой не Бог.
                  3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
                  4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
                  (RST Деян.5:3,4)

                  Солгал Святому Духу - солгал Богу.

                  Так написано в Библии...

                  Сообщение от Enlightened
                  Троица вообще не имеет логической основы.
                  А слово ЭЛОhИМ имеет логическую основу, если помимо этого слова используются слова ЭЛЬ и ЭЛОАh???

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Enlightened
                  Я языков оригинала не знаю. А в переводах не встретил "Святой Дух- Бог". Переводчики Библий были тринитарии, но они всё-таки не перевели Иоанна 4:24 так как предлагаете понимать вы. Поэтому нехорошо приписывать мне ложь.

                  Тогда читайте подстрочник Винокурова:

                  ВНКРВР Иоан.4:24
                  Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; русский)
                  Дух Бог, и поклоняющимся Ему в Духе и истине надлежит поклоняться.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Дмитрий Резник
                  Вы правы, это не метафора. Здесь просто "желает", скорее всего, не относится к Святому Духу. «Как Ему угодно» относится к Б-гу, упомянутому выше. Русский перевод может легко сбить с толку, но если читать на греческом, такую ошибку едва ли сделаешь. Везде там Дух выступает как орудие, посредством которого Б-г раздает дары.

                  6 и действия различны, а Б-г один и тот же, производящий все во всех.
                  7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
                  8 Одному дается Духом (διὰ τοῦ πνεύματος «через Духа») слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом (κατὰ τὸ αὐτὸ πνεῦμα «согласно тому же Духу»);
                  9 иному вера, тем же Духом (ἐν τῷ αὐτῷ πνεύματι «тем же Духом [как орудием]»); иному дары исцелений, тем же Духом(ἐν τῷ αὐτῷ πνεύματι «тем же Духом [как орудием]»);
                  10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
                  11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

                  И это согласуется с тем, что сказано далее:

                  28 И иных Б-г поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

                  ВНКРВР 1Кор.12:6
                  Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; русский)
                  и различия действий есть, же тот же Бог, действующий всё во всем.

                  Нет такого в тексте, что БОГ ОДИН........
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • JURINIS
                    Ветеран

                    • 30 October 2008
                    • 5881

                    #29724
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    А по существу вопроса?
                    Какого вопроса: по соблюдению правил форума или по теме общения?

                    П/С
                    А если вопрос по теме, то по существу любых вопросов, связанных с прочтением и пониманием Библии, ответы есть в самой Библии, которую нужно просто читать и принимать. Но некоторые трактуют ее в угоду своим желания и удобным для них доктринам. Но в Библии есть главное для нас: исполнение воли Бога. Думаю для вас это не новость.
                    С уважением.
                    Последний раз редактировалось JURINIS; 08 May 2013, 11:36 PM.

                    Комментарий

                    • angelsweta
                      Ветеран

                      • 22 March 2010
                      • 1974

                      #29725
                      Сообщение от Дмитрий Резник
                      А по существу вопроса?
                      А это и было по существу, или вам также обсуждение чьей то личности покоя не даёт? Если вы требуете наказать Лаодикийца, так он вообще никого лично не оскорблял, в отличии от чистомыслящего, с медовыми устами, желающего первым в кого-то бросить камушек.
                      Кстати пункт 12 правил форума вам на заметку.
                      Последний раз редактировалось angelsweta; 08 May 2013, 04:52 PM.

                      Комментарий

                      • Bogdan F
                        Завсегдатай

                        • 19 January 2013
                        • 510

                        #29726
                        Сообщение от JURINIS
                        Какого вопроса: по соблюдению правил форума или по теме общения?А если по теме, то что вас интересует?
                        Уважаемый модератор, поставленный для того, чтобы следить за порядком на форуме, у меня вопрос: как лично Вы (как христианин) расцениваете использование ненормативной лексики на форуме участником под ником Лаодикиец?

                        Вопрос модератора: где в сообщениях Лаодикийца встречается ненормативная лексика - может быть я что-то не заметил?
                        JURINIS.
                        Последний раз редактировалось JURINIS; 08 May 2013, 11:56 PM.

                        Комментарий

                        • JURINIS
                          Ветеран

                          • 30 October 2008
                          • 5881

                          #29727
                          Сообщение от Enlightened
                          Бред полнейший это когда человек верит в то, чего нет.
                          Это ваше мнение. Почитайте хотя бы в "Вике", что такое бред. Но, главное, перечитайте Библию и примите то, что в ней сказано о вере.

                          Комментарий

                          • Enlightened
                            Ветеран

                            • 10 December 2011
                            • 1850

                            #29728
                            Вот почитал. )
                            А вот ещё про бред - http://www.psyportal.net/751/bred-2/

                            Комментарий

                            • JURINIS
                              Ветеран

                              • 30 October 2008
                              • 5881

                              #29729
                              Сообщение от Enlightened
                              Вот и хорошо. То есть бред - субьективная категория, а Слово Бога - Истина. Все что от человека, трактующего Слово Бога, изменяя хоть на долю суть сказанного, есть бред или, если хотите, сатанизм.
                              Так ведь?

                              Комментарий

                              • Enlightened
                                Ветеран

                                • 10 December 2011
                                • 1850

                                #29730
                                Сообщение от JURINIS
                                Вот и хорошо. То есть бред - субьективная категория, а Слово Бога - Истина. Все что от человека, трактующего Слово Бога, изменяя хоть на долю суть сказанного, есть бред или, если хотите, сатанизм.
                                Так ведь?
                                Если человек непоколебимо убеждён в чём-то, и если это его убеждение не соответствует действительности, то оно попадает в категорию бреда.

                                Комментарий

                                Обработка...