О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rvlsoft
    Ветеран

    • 11 August 2010
    • 1177

    #1636
    Сообщение от alexnes
    Он не является посланным Иеговой Мессией? Именно за него его приняли первые ученики. И мы верим, что он именно тот, кого обещал Бог.
    Он наш Господь и Спаситель.
    Иудеи же не хотят этого принять и ждут другого.....
    Он не является Ангелом Мессией, а является Мессией Богом Иеговой.

    Комментарий

    • alexnes
      Ветеран

      • 28 June 2005
      • 2585

      #1637
      Сообщение от rvlsoft
      Он не является Ангелом Мессией, а является Мессией Богом Иеговой.
      Пославшим и помазавшим самого себя....

      Комментарий

      • Греколог
        Отключен

        • 23 August 2010
        • 2137

        #1638
        Сообщение от rvlsoft
        Если считать что 144000 и старцы имеют одну и ту же песнь, то тогда ей может научится каждый, т.к. текст четко написан в Откровении 5 глава. А если это так, то тогда СИ представляют Библию лживой.
        Вот именно НОВАЯ песня и там 5:9,10 НОВАЯ и здесь14:1-3 НОВАЯ, а значение песни " ТЫ СО ДЕЛАЛ НАС ЦАРЯМИ"- Никто не может научиться этой песни кроме 144т. так как я не являюсь царем значит не имею морального права о себе ПЕТЬ Я ЦАРЬ И СВЯЩЕННИК. Конечно под словом научиться не подразумевает запомнить слова и воспроизвести их не так ли? Ангелы, ИИСУС, БОГ - знали содержимое НОВОЙ ПЕСНИ но слова НИКТО НЕ МОГ НАУЧИТЬСЯ говорит что назначение их как царей 144т и кроме них никто не входит в это число не БОГ ни Христос НИ ангелы хотя слова этой песни они знают не так ли? НАУЧИТЬСЯ ЗНАЧИТЬ БЫТЬ ПЕРСОНАЖАМИ ЭТОЙ ПЕСНИ!

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #1639
          Сообщение от Свідок Ісуса
          Павел входит в 144т?
          Апостолы фундамент нового ИЕРУСАЛИМА! новый Иерусалим это 144т, невеста Агнца.

          Комментарий

          • Свідок Ісуса
            свидетель Иисуса

            • 22 September 2010
            • 1506

            #1640
            Сообщение от Греколог
            Апостолы фундамент нового ИЕРУСАЛИМА! новый Иерусалим это 144т, невеста Агнца.
            12 Апостолов как я понимаю а Павел вроде не 12й.
            вместо отпавшего Иуды избран Матфий. он стал 12м.
            получается Павел был позже и куда он входит?
            полностью тут

            3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
            6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
            Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
            получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

            продолжение следует...

            Комментарий

            • Свідок Ісуса
              свидетель Иисуса

              • 22 September 2010
              • 1506

              #1641
              Сообщение от Греколог
              Вот именно НОВАЯ песня и там 5:9,10 НОВАЯ и здесь14:1-3 НОВАЯ, а значение песни " ТЫ СО ДЕЛАЛ НАС ЦАРЯМИ"- Никто не может научиться этой песни кроме 144т. так как я не являюсь царем значит не имею морального права о себе ПЕТЬ Я ЦАРЬ И СВЯЩЕННИК. Конечно под словом научиться не подразумевает запомнить слова и воспроизвести их не так ли? Ангелы, ИИСУС, БОГ - знали содержимое НОВОЙ ПЕСНИ но слова НИКТО НЕ МОГ НАУЧИТЬСЯ говорит что назначение их как царей 144т и кроме них никто не входит в это число не БОГ ни Христос НИ ангелы хотя слова этой песни они знают не так ли? НАУЧИТЬСЯ ЗНАЧИТЬ БЫТЬ ПЕРСОНАЖАМИ ЭТОЙ ПЕСНИ!
              а 144000 запечатлены до армагеддона или после?
              полностью тут

              3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
              6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
              Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
              получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

              продолжение следует...

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #1642
                Сообщение от Свідок Ісуса
                а 144000 запечатлены до армагеддона или после?
                запечатлеются с 33 года нашей эры Эфес 1:12" уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом. Однако в армагедоне они будут запечатлены окончательно!

                Комментарий

                • Свідок Ісуса
                  свидетель Иисуса

                  • 22 September 2010
                  • 1506

                  #1643
                  Сообщение от Греколог
                  запечатлеются с 33 года нашей эры Эфес 1:12" уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом. Однако в армагедоне они будут запечатлены окончательно!
                  опа. еще и запечатление двойное.
                  в армагеддоне это прямо во время битвы с силами зла?
                  или на том месте которое называется армагеддон?
                  армагеддон это кстати место. потому точно не "в" а "на" армагеддоне. или есть иное значение?
                  полностью тут

                  3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                  6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                  Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                  получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                  продолжение следует...

                  Комментарий

                  • Греколог
                    Отключен

                    • 23 August 2010
                    • 2137

                    #1644
                    Сообщение от Свідок Ісуса
                    опа. еще и запечатление двойное.
                    в армагеддоне это прямо во время битвы с силами зла?
                    или на том месте которое называется армагеддон?
                    армагеддон это кстати место. потому точно не "в" а "на" армагеддоне. или есть иное значение?
                    Ты же считаешь , что запечатлен, вот и в Армагедоне Бог покажет кто на самом деле запечатлен! Было место МЕГИДО а ЗДЕСЬ АРМЕГИДО видите разницу? МЕСТО БУДЕТ вся земля, потому что это мировая ситуация и ДЕНЬ БОГА!

                    Комментарий

                    • Свідок Ісуса
                      свидетель Иисуса

                      • 22 September 2010
                      • 1506

                      #1645
                      Сообщение от Греколог
                      Ты же считаешь , что запечатлен, вот и в Армагедоне Бог покажет кто на самом деле запечатлен! Было место МЕГИДО а ЗДЕСЬ АРМЕГИДО видите разницу? МЕСТО БУДЕТ вся земля, потому что это мировая ситуация и ДЕНЬ БОГА!
                      неа не вижу.
                      при чем тут мегидо?
                      какой армегидо?
                      так армагеддон это место? или битва?
                      полностью тут

                      3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                      6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                      Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                      получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                      продолжение следует...

                      Комментарий

                      • Греколог
                        Отключен

                        • 23 August 2010
                        • 2137

                        #1646
                        Сообщение от Свідок Ісуса
                        неа не вижу.
                        при чем тут мегидо?
                        какой армегидо?
                        так армагеддон это место? или битва?
                        Местом БИТВЫ БУДЕТ ВСЯ ЗЕМЛЯ!

                        Комментарий

                        • Свідок Ісуса
                          свидетель Иисуса

                          • 22 September 2010
                          • 1506

                          #1647
                          Сообщение от Греколог
                          Местом БИТВЫ БУДЕТ ВСЯ ЗЕМЛЯ!
                          то есть армагеддон это место. (само слово подразумевает вся земля) я правильно понял?
                          полностью тут

                          3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
                          6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
                          Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
                          получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

                          продолжение следует...

                          Комментарий

                          • ламаносов
                            опять не дают говорить

                            • 10 October 2008
                            • 2977

                            #1648
                            Сообщение от angelsweta
                            Сообщение от ламаносов
                            Вообще пример с Исааком показывает, что использование слова единородный выходит за рамки кровного родства и тем более указывающего на единственное число - ведь известно, что Исаак был не единственным сыном Авраама, а скорее принадлежащим к роду Авраама (поэтому и про ангелов сказано что они «свои искони»).
                            Вы в своих словах противоречия не находите?
                            Всё определяет ситуация в которой используется слово - в случае с единородным Исааком хорошо видно что единородный это не одно и тоже что единственный сын а лишь принадлежащий к роду Авраама.

                            Поэтому я и сказал, что Слово (Иисус на небесах) был единородным в том же смысле что Исаак - т.е. Слово один из небесных сынов Бога.



                            Сообщение от Carbeas
                            Сообщение от ламаносов
                            Если бы Бог себя ассоциировал с женщиной, то вы могли допустить нелепую мысль что Бог плодный и может рожать - а так Бог даже в этом вам не дал идей для безумных фантазий.
                            Вы наверное сожалеете что в Библии Бог представлен Отцом и Творцом а не матерью роженицей.
                            Если по вашей логике, то поскольку написано

                            Цитата из Библии:
                            Авраам породил Исаака; Исаак породил Иакова; Иаков породил Иуду

                            и т.д., то Авраам, Исаак, Иуда тоже женщины?
                            Но ведь если бы не было разъяснения, то можно было прийти к абсурдным выводам и согласиться что и небесный Отец может рожать.
                            Разница между порождением и в творением - в том, что порождение единосущно породившему. А творение - нет, оно всегда производно. Сын наследует качества и имущества отца. А тварь - нет, она просто инструмент, созданный с определенной целью (функцией).
                            Но тогда Бог не говорил бы что нет подобного ему никого, и не учил бы что нельзя ещё кому-то поклоняться - значит и Слово (Иисус) всего лишь творение.
                            Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                            Но ведь здесь речь а моральном воспитании или возрождении, а не о создании новых существ - ведь дальше говорилось что ученикам предстояло родиться свыше, после чего они не стали же новыми существами, а по-прежнему оставались грешными людьми.

                            Поэтому не пытайтесь моральные преобразования переносить на создание или рождение новых существ.

                            Кроме того что вы нашли общего между Словом и Отцом небесным, ведь в отличие от небесного Отца:

                            - Иисуса можно видеть, а Бога нет,

                            - Иисус умирал а Бог не может умереть,

                            - Бог учил себе поклоняться, молиться а Иисус учил что истинный Богом является его Отец и учил молиться Отцу,

                            - Бог назван Творцом всего мира, а Иисус учил что творил лишь под руководством Отца, ведь как он сказал что без Отца не может ничего творить,

                            - Бог всегда говорил что он создал мир и людей, а Иисус по отношению к себе всегда подобного избегал, поэтому и славили небожители Отца а не Сына в Откр.4:11 за создание всего мира.

                            Поэтому-то в речи в Ареопаге и было сказано что весь создал Отец небесный а про Сына говорилось лишь как о неком посреднике но не о творце всего мира.
                            Последний раз редактировалось ламаносов; 24 September 2010, 06:49 AM.
                            Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                            Комментарий

                            • rvlsoft
                              Ветеран

                              • 11 August 2010
                              • 1177

                              #1649
                              Сообщение от alexnes
                              Пославшим и помазавшим самого себя....
                              Это говорит нежелание ОСБ увидеть что в Библии говориться что Иегова это Единый Бог имеющий три личности.

                              Комментарий

                              • rvlsoft
                                Ветеран

                                • 11 August 2010
                                • 1177

                                #1650
                                Сообщение от Греколог
                                Вот именно НОВАЯ песня и там 5:9,10 НОВАЯ и здесь14:1-3 НОВАЯ, а значение песни " ТЫ СО ДЕЛАЛ НАС ЦАРЯМИ"- Никто не может научиться этой песни кроме 144т. так как я не являюсь царем значит не имею морального права о себе ПЕТЬ Я ЦАРЬ И СВЯЩЕННИК. Конечно под словом научиться не подразумевает запомнить слова и воспроизвести их не так ли? Ангелы, ИИСУС, БОГ - знали содержимое НОВОЙ ПЕСНИ но слова НИКТО НЕ МОГ НАУЧИТЬСЯ говорит что назначение их как царей 144т и кроме них никто не входит в это число не БОГ ни Христос НИ ангелы хотя слова этой песни они знают не так ли? НАУЧИТЬСЯ ЗНАЧИТЬ БЫТЬ ПЕРСОНАЖАМИ ЭТОЙ ПЕСНИ!
                                В фатнтазии ОСБ в сказочных журналах сами верьте, а я хотя бы себя уважаю чтобы читать исключительно Библию, а не сказки сектантов.

                                Комментарий

                                Обработка...