О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Греколог]

вполне возможно что они были свидетелями Иеговы.
а вот первые христиане(к которым вы себя причисляете) были свидетелями Иисуса как им было сказано Христом. (Деян 1глава)

ангел света вы согласны с эти ком...?

[angelsweta]

все по порядку, что бы вы были объективны! По написанному выше вопрос согласны ли вы, что с Авеля начинаются СВИДЕТЕЛИ и со временем СИ становится ИЗРАИЛЬ?

Да нет же, первым очевидцем (СИ) был Адам , правда не было организации "мамы", потом уже СИмон( правда он был переименован в Петра ).И вот на горизонте всплывает первая мама "облако свидетелей" (правда Библия о всем об этом говорит иначе, ну да ничего, слова похожие, так красиво звучит, прямо как в свеженькой мурзилке )
Еще раз: внеконфессионалы СИ после апостолов и до ОСБ были? Или дальше с помощью АКРОБАТИЧЕСКОЙ ЭКЗЕГЕЗЫ будете прыгать на Израиль, на облако свидетелей?

[Греколог]

или он был единственным сыном

Мы говорили о термине СЫН в сознании евреев и еврейских писаний ВЗ, ! Хотя слово рождение в сознании евреев всегда означало НАЧАЛО рождаемого, отдельность от РОДИВШЕГО, и другое существо! Рождение и сотворение в еврейских писаниях идет рука об руку тоесть эквивалентны! слово греч МОНОГЕНЕС единородный может переводится как единственно сотворенный, это как написано в одном месте РОЖДЕНЫ ГОРЫ А В ДРУГОМ СОТВОРЕНЫ ГОРЫ ЭКВИВАЛЕНТ НА ЛИЦО! Смотри словарь Стронга греч генес рождать, создовать! а моно единственный. Следовательно СЛОВО ЕДИНСТВЕННО СОТВОРЕННЫЙ САМИМ БОГОМ других ведь не было, и все остальное было сотворено ЧЕРЕЗ Слово. поэтому СЛОВО и называется прототокос ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ТВОРЕНИЯ!

[angelsweta]

ПЕРВЕНЕЦ их ТВОРЕНИЯ!

Не понятно кого их ? Бруклинских старцев?

[Греколог]

Да нет же, первым очевидцем (СИ) был Адам , правда не было организации "мамы", потом уже СИмон( правда он был переименован в Петра ).
Еще раз: внеконфессионалы СИ после апостолов и до ОСБ были? Или дальше с помощью АКРОБАТИЧЕСКОЙ ЭКЗЕГЕЗЫ будете прыгать на Израиль, на облако свидетелей?

Извилистой акробатикой вы сейчас занимаетесь не так ли? Мне нужно понимать, что вы думаете о тех или иных основах отвечайте на вопросы и я подойду к вашим вопросам, они взаимосвязаны если вырвать из контекста получится каша, которую вы исповедуете! Вы согласны что Богу после греха нужны были свидетели, в качестве его представителей? И что не я а Павел говорит кто был в этом славном назначении как СИ до Христа? ВЫ согласны, что Израиль СИ? Жду ответы? чем быстрее ответите тем скорее придем к к вашим вопросам!

[Свідок Ісуса]

Мы говорили о термине СЫН в сознании евреев и еврейских писаний ВЗ, ! Хотя слово рождение в сознании евреев всегда означало НАЧАЛО рождаемого, отдельность от РОДИВШЕГО, и другое существо! Рождение и сотворение в еврейских писаниях идет рука об руку тоесть эквивалентны! слово греч МОНОГЕНЕС единородный может переводится как единственно сотворенный, это как написано в одном месте РОЖДЕНЫ ГОРЫ А В ДРУГОМ СОТВОРЕНЫ ГОРЫ ЭКВИВАЛЕНТ НА ЛИЦО! Смотри словарь Стронга греч генес рождать, создовать! а моно единственный. Следовательно СЛОВО ЕДИНСТВЕННО СОТВОРЕННЫЙ САМИМ БОГОМ других ведь не было, и все остальное было сотворено ЧЕРЕЗ Слово. поэтому СЛОВО и называется прототокос ПЕРВЕНЕЦ ИЗ ТВОРЕНИЯ!

уважаемый если копировать то сделайте это целиком.
а то выходит вырвали слова из предложения и перевели тему в иное русло.

[angelsweta]

Извилистой акробатикой вы сейчас занимаетесь не так ли? Мне нужно понимать, что вы думаете о тех или иных основах отвечайте на вопросы и я подойду к вашим вопросам, они взаимосвязаны если вырвать из контекста получится каша, которую вы исповедуете! Вы согласны что Богу после греха нужны были свидетели, в качестве его представителей? И что не я а Павел говорит кто был в этом славном назначении как СИ до Христа? ВЫ согласны, что Израиль СИ? Жду ответы? чем быстрее ответите тем скорее придем к к вашим вопросам!

Мы говорим об ОРГАНИЗАЦИИ, и поэтому вашу извилистую тропку следует начинать с этого понятия. Оставьте в покое Израиль( которого вы уже сбросили со счетов) , а также Павла( который говорит о мужах веры, а не об ОРГАНИЗАЦИИ СИ) и начните с той, которая именует себя "каналом Иеговы", но таковым не является по сути, потому как весьма ошибочная связь через такой канал у Иеговы получается.
А насчет того, что вам нужно понимать, что я думаю, так это не ваше дело. Вы просто ответьте на вопросы(
(1Пет.3:15), которые я задал. Или простые ответы тут не катят, тут роль должно играть БОЛЬШОЕ предисловие(как во всех изуВЕчениях "сторожевой башни")?

[Свідок Ісуса]

ангел света вы согласны с эти ком...?

с какой частью он дролжен согласится?
со словом возможно?
со словами свидетелями Иеговы?
или со словами Христа будете Мне свидетелями?
или со всем целиком что христиане были свидетелями Иисуса? а вы почему то нет. хотя называете себя христианами.

[rvlsoft]

Исаак в каком смысле единородный?

Одного рода со своим отцом. Может скажете что это не так?!

[rvlsoft]

Давайте вникнем в акт рождения - это чисто биологический процесс т.к. в теле запускаются механизмы (беременность) по созданию нового существа из самого себя (от разумных усилий уже мало что зависит).

Но почему вы решили что Бог забеременел а не сознательно создал своего первого Сына? Кроме того если бы Слово был полностью подобным своему Отцу, то это было бы видно из Библии (он не мог бы например умереть и его как и Отца не возможно было бы видеть людям - вот почему Бог не сам пришёл на землю а послал Сына своего).

Но Отец говорит что нет подобному ему (Отцу) никого, а Сын Бога лишь назван образом Бога как и все творения.

Общаясь с людьми и уча их через свой Закон, он не учил что кроме него можно кому-то поклоняться - не говорил не о Сыне и не о Духе (хотя все знали что есть дух и у Бога много сынов).

Иисус прейдя на землю сказал что он не пришёл нарушить Закон и учил что его Отец является истинным Богом и нужно поклоняться только Отцу небесному.

Если бы Иисус был бы Богом то он об этом бы и сказал. Он учил бы себе молиться и говорил бы что создал весь мир. Но вместо этого учил он молиться только своему Отцу. А в отношении способности творить и вовсе заявил что он ничего без Отца не может создавать (т.к. сказал что творит лишь то что показывает ему Отец и как Отец творит), поэтому небесные создания славили лишь Отца за создание всего мира а не Сына.

Более того Иисус часто показан как ангел Михаил (восставший в последние дни чтобы спасти избранных, сбрасывающий сатану с небес, заключающий его в бездну и имеющий ключи от бездны), а в конце тысячелетнего Царства, когда он всех людей приведёт к Богу и сам покорится своему Отцу и Богу.

Приведите причину почему вы вдруг решили нарушить заповедь Бога и поклоняться ещё кому-то кроме Отца небесного, которому служит Иисус Христос как на небесах так и на земле:

Цитата из Библии: Откр.15

3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.

Как видите, в этой небесной песни провозглашается вечная истина, что нет больше Бога кроме Отца небесного.

Скорей всего вы стали жертвой не понимания специфики Н.З. т.к. он был обращён к тем кто и так хорошо знал об Отце небесном а поэтому большая часть внимания была уделена Иисусу т.к. евреи стыдились в него верить (так же вы не замечаете что Н.З. писался в то время лишь по отношению к 144000 а поэтому все идеи для помазанников применяете не думая и к самому себе).

Но вот речь в Ареопаге для язычников ставит всё на свои места и уже об Сыне говорится совсем немного и лишь в той связи что он стал посредником между Богом и людьми.

Не хотите отвечать прямо на воспрос, то не нужно, это ваши проблемы.

Христос "рожден прежде всякой твари", т.е. Христос был прежде чем появилось всякое творение, а значит Он не является творением, т.к. дальше идет обьяснение, что Им и для Него создано все, потому Он и есть пержде всякой твари.

Вы так и не ответили к какому колену относятся "помазанники" ОСБ и почему?! Эти колена написаны не просто так.

[rvlsoft]

Всё видимое - планеты, звезды, галактики, наша родная земля.

---------
просто так совпадает. Когда софт не онлайн, так вы онлайн.... и наоборот.

Это только в в журналах ОСБ такая фантазия, а в Библии сказано что Христос создал все, а не только землю и что Он был прежде всякого творения. Это говорит что Христос и духовный мир также создал.

[rvlsoft]

Все Свидетели Иеговы так и ответят. Потому что согласно Библии.

Потому что согласно фантазии ОСБ.

[rvlsoft]

По отношению к Исааку слово единородный используется для указания кровного Сына. Но Иисус никогда не нёс в себе подобия Отца небесного, ведь Бог Отец сказал что нет подобного ему самому - нет больше Богов.

Был бы Иисус подобным Богу как Исаак был подобным своему земному Отцу, то Иисус тоже не смог бы прийти на землю, не мог бы умереть и Бог разрешал бы Сыну поклоняться и молиться как и самому себе. Но вместо этого Иисус часто предстаёт как ангел Михаил который служит своему Отцу (как священник) и в конце тысячи лет покорится своему Отцу и Богу как и все творения.

Христа никогда не называли Богом в присутствии Отца и если уж одни раз сказали что он бог, то и применили артикли чтобы обозначить кто истинный Бог а кто лишь божество как и все небожители.

Это не верно, потому что Христос образ Бога невидимого имеющий всю полноту божества в теле. Он имеет всю полноту божества, а вся полнота это абсолютное значение, выше которого нет никакого другого значения. Так что Христос Бог в абсолютном смысле, а не божок низшего ранга.

То что Христос сказал что Отец более Меня, то это было сказано потому что Он не держался за Свое Божество, но уничижил Себя Самого и принял образ раба. Но это относиться лишь к земной жизни, а на небе уже все не так. Отцу и Сыну поклоняются на равных и Сын никогда не поклоняется Отцу.

[rvlsoft]

это заключено в греческих словах моногенес и прототокос!

Пояснить не беретесь?! Потому как знаете что в самом деле Слово никогда не было создано.

[rvlsoft]

Внимание! Сейчас "экзегеза" и "герменевтика" последует .

Если бы, но я думаю что они даже не нают что это, а если вдруг знают, то точно не следуют.