-
-
Просто гностики чаяли воплощения в ином мире, в иных телах. Этот мир - продукт несовершенного бога Ялдабаота (или Яхве), а "эон" или "Царствие Отца" есть, дескать, создание "светлого Бога".
Не столь суть важно. Даже если не было "исторического" Адама, есть первородный грех, и если не было "исторического" Христа, все же есть искупление.Комментарий
-
-
Я имел в виду не концепцию кармы, а отсутствие в христианстве необходимости в "реальном" Адаме и "реальном", "историческом" Исусе из Назарета. Достоевский хорошо выразил эту мысль в образе Великого Инквизитора, который говорит "реальному" Христу: "Повторяю Тебе, завтра же Ты увидишь это послушное стадо, которое по первому мановению моему бросится подгребать горячие угли к костру Твоему, на котором сожгу Тебя за то, что пришел нам мешать. Ибо если был кто всех более заслужил наш костер, то это Ты. Завтра сожгу Тебя." Архетип, который облачился в одежды "христианства" на протяжении тысячелетий успел износить не одну пару-тройку риз, прежде, чем, побывав уже и Осирисом, и Тамуцем, и Адонисом, и Митрой, реинкарнировался "Иисусом". Впрочем, нет нужды затеевать разговор об этом. Моя реплика просто так пришлась к слову.Комментарий
-
Продолжаю выяснять кое-что для себя благодаря Вашим ответам...
Да с чего бы!!! А если допустить, что "первородный грех" (и "грехи" вообще)
по существу является лишь навязанной человечеству (жителям Земли) концепцией? И вот, попадая в сети такой концепции, человек как раз и впутывается в эту тему настолько, что его "безгреховный", "омытый кровью Иисуса", "искупленный" атманчик как раз потом и летит к данному конкретному Пожирателю... (с Которым якобы так радостно слиться в раю или в посмертии!). И никогда этот атман уже не пойдёт на новое воплощение, а попросту исчезнет в чреве накопителя... (или так не бывает?!)Комментарий
-
Если вы не знаете, то у телемитов с христианами общего ничего нет. В основном они пользуются разными псевдо-арабскими ритуалами, которые по сути являются чушью и ерундой. Если уж к чему эта вся телема и ближе, то к какому-нибудь исламу. Вот вам образчик, чему там посвящают:
МИНЕРВАЛ
ОТКРЫТИЕ ХРАМА
--------------Комментарий
-
То, что Вы привели, имеет к Телеме очень косвеное отношение. О.Т.О., основанный Карлом Келнером в 1895 г., т.е. задолго до Великого Равноденствия (1904 г.), с которого и началась история Телемы, изначально не был телемитским орденом. И все его посвятительные обряды, в том числе и тот, отрывок из которого Вы привели, были разработаны еще до Кроули, вне Телемы и вне Книги Закона. Но если Вы возьмете символы Вселенской Гностической Церкви (Ecclesia Gnostica Catholica) или посвятительные ритуалы орденов на службе A.'. A.'., например, Т.'.O.'.T.'., или даже структуру самого A.'. A.'., как монашеского ордена, то там параллелей с христианством более, чем достаточно.Комментарий
-
Возможно так и пишут в телемитских книжках для неофитов.
Но более подробное знакомство, прежде всего с философией телемы, привело меня, вне всякой личной заданности, к выводу об особенной близости телемитского образа внутренней жизни с православным, но только именно в "технике" и только сходство.Если протестант приобрёл вкус к сложности, он перестал быть таковым.Комментарий
-
Кое в чем Вы правы по поводу "книжек для неофитов". Дело в том, что большинство тех, кто приходит в A.'.A.'. или в один из орденов на службе A.'.A.'. обычно проходят через О.Т.О., в котором и действительно мало сходства с христианством. Но иное дело насколько этот орден можно считать "телемитским". Просто новички приходят туда, где знакомятся с основами учения Кроули. А потом так или иначе идут в А.'.A.'. или застревают на низших степенях О.Т.О., потому что даже в О.Т.О. никакого роста без A.'.A.'. не будет. Но минервалы этого не знают и искренне верят в то, что "у телемитов с христианами общего ничего нет". А между тем, вот, перед моими глазами лежит книга The Ending of the Words by Oliver St. John & Sophie Di Jorio. Это именно пособие для неофитов Ordo Astri, одного из орденов тифонианской ориентации. Так в ней цитат из Библии больше, чем из всех Святых Книг Телемы, включая Книгу Закона. Причем изрядная часть этого руководства для начинающих содержит довольно подробный обзор христианской эсхатологии. Так это - тифонианство, которое сами телемиты считают Черным Братством, что же тогда говорить о Белых Братьях-телемитах, когда в их корикулумы входят, например, такие авторы, как Игнатий Лойола.Комментарий
-
Вы не правильно расставляете знаки. Не O∴T∴O∴ , а О.Т.О. - в этом его очень существенное отличие, которое много говорит каждому, хоть немного знакомому с герметическими Орденами и пара-герметическими обществами.
Зайдите на любой официальный сайт О.Т.О., и убедитесь, что нигде он не презентует себя с точечным треугольником, и было бы странно, если бы презентовал.
А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)Комментарий
-
Это была сознательная провокация. =) Ну послушайте, ну не участвую я в этих "выснениях отношений"- это "не моя война".Вы не правильно расставляете знаки. Не O∴T∴O∴ , а О.Т.О. - в этом его очень существенное отличие, которое много говорит каждому, хоть немного знакомому с герметическими Орденами и пара-герметическими обществами. Зайдите на любой официальный сайт О.Т.О., и убедитесь, что нигде он не презентует себя с точечным треугольником, и было бы странно, если бы презентовал.Комментарий
-
Так и я не участвую, да и выяснений никаких нет, кроме хулиганского выпендрёжа людей с ущемлённым самолюбием, подобных тому, что мы видели несколькими сообщениями выше. Просто на мой взгляд названия орденов и обществ следует писать правильно в любом случае, ибо в них - и лицо, и содержание.
А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)Комментарий
-
По любому, Вам ли, столь осведомленному (до сих пор неведомым мне образом) в том, что происходит за закрытыми окнами Ложи, не знать смысла и значения этих трех точек. H.'.G.'.D.'., Т.'.O.'.T.'., A.'.A.'. ... Но не только О.Т.О., I.O.T. или какой-нибудь AMORC, прости Господи, но и даже Тифонианский Орден этих точек не имеет. (Хотя тифонианский же О.'.A.'. имеет, но не через Кеннета Гранта, а через Дайон Форчун). И если бы кто-то из них посмел бы написать свою аббревиатуру типа O.'.T.'.O.'., то просто был бы навеки дискредитирован. Это как если бы отставной капитан стройбата надел купленный на барахолке мундир генерала ВВС.Комментарий
-
Вы и представить себе не можете, сколько всего "русские посвященные" выплескивают на открытых ресурсах. И это при том, что в этих форумах есть и полузакрытые части (доступные для "проверенных" "профанов", в том числе) и, тем более, закрытые (доступные только для посвященных), куда у меня доступа нет вообще.
Но... Как бы это помягче.
Когда в 20-е годы уничтожалось российское неотамплиерство, следователи были ошарашены тем, что эти "неотамплиеры" сами и немедленно рассказывали ВСЁ . Ну, т.е., вообще всё вообще: в принципе и сразу. Об этом А. Никитин писал в своём фундаментальном исследовании.
Ну или есть некий гражданин, который, побывав масоном ДПШУ, взял, да и опубликовал вообще в издательстве "Яуза-Пресс" всё: катехизисы градусов, описание их символизма и т.д. Всё- с первого по 33-й.
Вы не поверите, сколько всего выложено в открытом доступе и сколько всего можно почерпнуть из открытых материалов и открыто продающихся книг. В некотором роде, это печально: обесценивание мистерии происходит...
Да знаю, знаю. =) Уж и пошутить нельзя...Комментарий
Твитнуть
Комментарий