Телема и христианство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maurerfreude
    Отключен

    • 23 October 2008
    • 8110

    #151
    Сообщение от .Metaxas.
    Как и Ориген, признанный церковью еретиком.
    Ориген анафематствован не за ересь, а за оскопление и рукоположение в чужой епархии.

    Комментарий

    • .Metaxas.
      Спутник Черного Солнца

      • 13 November 2009
      • 1063

      #152
      Сообщение от Maurerfreude
      Ориген анафематствован не за ересь, а за оскопление и рукоположение в чужой епархии.
      Ну не Ориген, так Молинос, который до конца своих дней считал себя добрым католиком и чья книга, тем не менее, входит в число обязательных для изучения книг в A.'. A.'. Здесь вот, на этом форуме, Вы не встречались с неким Amicabile?.. Я хочу сказать, что контуры христианства размыты и никогда не можешь быть уверенным, на своей ли ты территории, или в нейтральной зоне, или в чужой стране. Вот, почему можно сочетать в одной душе деизм с христианством, антропософию с христианством, Телему с христианством, любую чертовщину с христианством
      I believe what I will, and will what I want.

      http://i56.tinypic.com/2f0da9j.jpg

      Комментарий

      • Maurerfreude
        Отключен

        • 23 October 2008
        • 8110

        #153
        Сообщение от .Metaxas.
        Ну не Ориген, так Молинос, который до конца своих дней считал себя добрым католиком и чья книга, тем не менее, входит в число обязательных для изучения книг в A.'. A.'. Здесь вот, на этом форуме, Вы не встречались с неким Amicabile?.. Я хочу сказать, что контуры христианства размыты и никогда не можешь быть уверенным, на своей ли ты территории, или в нейтральной зоне, или в чужой стране. Вот, почему можно сочетать в одной душе деизм с христианством, антропософию с христианством, Телему с христианством, любую чертовщину с христианством
        Насчет деизма весьма показательна история с Декартом. Напомню, Декарта не нашли за что отлучить- отравили облаткой с ядом- без суда и следствия.

        Комментарий

        • Zuul
          Отключен

          • 09 July 2007
          • 241

          #154
          Сообщение от FREESURVIVER
          Prediger

          В результате овладения методикой Телемы, скажите пожалуйста, что должно произойти с человеком?
          Почему, например я, должен выбрать учение Телемы а не, допустим, кришнаитов?

          Цель христианина-спасение себя и других людей, общение с Богом, рождение свыше...
          Цель кришнаита-достижение сознания Кришны.
          Цель саентолога-стать клиром а затем оперирующим тэтаном.

          А цель телемита?
          следование воле
          а что же ещё?

          Комментарий

          • .Metaxas.
            Спутник Черного Солнца

            • 13 November 2009
            • 1063

            #155
            Сообщение от Zuul
            следование воле
            а что же ещё?
            Христианам неимоверно трудно понять столь простые и очевидные вещи. Все дело в их представлении о судьбе души. Христиане, как и атеисты, верят в то, что живут лишь один раз. Семьдесят, при большей крепости восемьдесят лет жизни человека определяют его удел в вечности, которая для них, опять же, существует лишь в двух вариантах: либо вечный ад, с непрекращающимися ни на минуту самыми жуткими страданиями, какие не может себе представить даже самый извращенный ум, либо райское блаженство, которое, в христианском варианте, вообще представить себе невозможно, поскольку всегда рисуется чем-то совешенно банальным и бессмысленным, вроде бесконечных прогулок по раю, пения "Аллилуия" и пр. в таком духе.

            Телемиты, как и вообще все язычники верят в реинкарнацию. Однако реинкарнация в Телеме, как и вообще в западном оккультизме, отрицается учение о карме, столь важное для индуизма или буддизма. Душа, согласно герметическим источникам, восходящим через Пифагора и Платона к египетским жрецам, приходит в этот мир не в наказание, как считают индусы, но для обогащения новым опытом, новым знанием.

            Для христиан весь смысл их жизни сводится к "спасению", т. е. к тому, чтобы избежать ада и попасть в рай. Отсюда совершенно логично возникает то презрение к "земной" жизни и всему "мирскому", часто наблюдаемое среди христиан, которые нередко живьем ложат себя в гроб (иногда даже буквально, как, например, некоторые монахи, которые спят в гробах). Таково же и отношение их к миру. Зачем христианину, например, заботиться о сохранении окружающей среды, если по его мнению в недалеком будущем "земля и все дела на ней сгорят"?

            Вот, почему, они искренне недоумевают, когда не находят в учении Телемы ни слова об аде, рае или хотя бы карме. Их "любовь к Богу", настолько привязана к корыстному заслуживанию "нетленного венца", настолько скована страхом перед адскими мучениями, что они просто не в состоянии постичь иных мотивов духовного развития.
            Последний раз редактировалось .Metaxas.; 15 July 2010, 03:28 PM.
            I believe what I will, and will what I want.

            http://i56.tinypic.com/2f0da9j.jpg

            Комментарий

            • Maurerfreude
              Отключен

              • 23 October 2008
              • 8110

              #156
              Сообщение от .Metaxas.
              восходящим через Пифагора и Платона к египетским жрецам, приходит в этот мир не в наказание, как считают индусы, но для обогащения новым опытом, новым знанием.
              Строго говоря, у Пифагора душа низвергается на Землю именно что в наказание- прельстившись созерцанием божества. Разве не так? И в "Золотых Стихах" в самом конце Пифагор дает рецепт выхода из круга перерождений. По-русски они так заканичваются :

              Яства, сказал я, оставь те, что я указал в очищеньях
              И в избавленье души, ко всему подходи с размышленьем
              И руководствуйся подлинным знанием лучшим возничим.

              Если ты, тело покинув, в свободный эфир вознесешься,
              Станешь нетленным и вечным и смерти не знающим богом.

              Пифагорейские Золотые Стихи .

              Согласно Пиндару, Иксион прикован в Тартаре к огненному колесу, которое вращается в тартаре с "неимоверной быстротой". Григорий Богослов в "Песнопениях таинственных" в слове 7 "О душе" напрямую связывает образ колеса Иксиона с учением о перевоплощении душ:

              И то не умных людей учение, а пустая книжная забава, будто бы душа постоянно меняет разные тела, каждое сообразно прежней жизни, доброй или худой, в награждение за добродетели или в некоторое наказание за грехи; они то облачают, то разоблачают неприличную душу, как человека в одежды; напрасно утруждая себя, вертя колесо злочестивого Иксиона, заставляют ее быть то зверем, то растением, то человеком, то птицею, то змеею, то псом, то рыбою, а иногда тем и другим по два раза, если так оборотится колесо. Где же этому конец? А я никогда не видывал мудрого зверя, имеющего дар слова, или говорящего терна. Ворона всегда болтлива; безгласная рыба всегда плавает в соленой влаге. Если же, как говорят и сами изобретатели сего пустого учения, будет душе еще последнее воздаяние, то она потерпит наказание или без плоти - и сие весьма удивительно, - или с плотию, - тогда которую из многих предашь огню? Всего же непонятнее, каким образом после того, как ты соединял меня с многими телами и эта связь сделала меня знающим многое, одно только избегло от моего ума, а именно: какую кожу носил я наперед, какую потом и во скольких умирал; потому что мой узоналагатель не столько богат был душами, сколько - мешками. Или и это было следствием долговременного скитания, что я впал в забвение прежней жизни?

              Комментарий

              • .Metaxas.
                Спутник Черного Солнца

                • 13 November 2009
                • 1063

                #157
                Сообщение от Maurerfreude
                Строго говоря, у Пифагора душа низвергается на Землю именно что в наказание- прельстившись созерцанием божества. Разве не так? И в "Золотых Стихах" в самом конце Пифагор дает рецепт выхода из круга перерождений.
                Да, и у Платона в "Федре" душа "падает" из-за своего несовершенства и неспособности созерцать истинно сущее. Но в целом, Герметической Традиции представление о воплощении души вследствие "падения" или "наказания" чужд. Даже христианские гностики стремились избежать нового воплощения лишь В ЭТОМ мире, который считали юдолью скорби и вместилищем зла, но не стремились устранить само воплощения, как способ бытия души в мире.
                I believe what I will, and will what I want.

                http://i56.tinypic.com/2f0da9j.jpg

                Комментарий

                • Злобин Дмитрий
                  Ветеран

                  • 09 March 2004
                  • 9910

                  #158
                  Metaxas. Вм пора почистить П.Я. )))
                  Спасайся кто может !

                  Комментарий

                  • .Metaxas.
                    Спутник Черного Солнца

                    • 13 November 2009
                    • 1063

                    #159
                    Сообщение от Злобин Дмитрий
                    Metaxas. Вм пора почистить П.Я. )))
                    Почистил...
                    I believe what I will, and will what I want.

                    http://i56.tinypic.com/2f0da9j.jpg

                    Комментарий

                    • Злобин Дмитрий
                      Ветеран

                      • 09 March 2004
                      • 9910

                      #160
                      Сообщение от .Metaxas.
                      Почистил...
                      Нет! Я написал Вам благодарственное письмо , но машина отвечает что Вы "превысили число сохраненных сообщений ))) Поэтому пишу прямо здесь :
                      "Любезный брат!!! Вы даже и не представляете себе , КАК я польщен предложением дружбы поступившем от Вас. Имененно Вам я обязан своему очередному появлению на форуме. Смею надеяться на дальнейшее развитие наших дружеских отношений.
                      С братской любовью и неизмннным уважением
                      Дмитрий.
                      Спасайся кто может !

                      Комментарий

                      • .Metaxas.
                        Спутник Черного Солнца

                        • 13 November 2009
                        • 1063

                        #161
                        Сообщение от Злобин Дмитрий
                        Имененно Вам я обязан своему очередному появлению на форуме.
                        Честно говоря, Вы - один из немногих ради кого я задержался тут после моего вынужденного появления в теме "Мы".
                        I believe what I will, and will what I want.

                        http://i56.tinypic.com/2f0da9j.jpg

                        Комментарий

                        • Maurerfreude
                          Отключен

                          • 23 October 2008
                          • 8110

                          #162
                          Сообщение от .Metaxas.
                          Даже христианские гностики стремились избежать нового воплощения лишь В ЭТОМ мире, который считали юдолью скорби и вместилищем зла, но не стремились устранить само воплощения, как способ бытия души в мире.
                          Кхм. Строго говоря, смысл христианского гностицизма как раз в невозможности греха демиургии и во-площения как такового. Гностик не видел зла в том, чтобы быть гиликом?

                          Комментарий

                          • Maurerfreude
                            Отключен

                            • 23 October 2008
                            • 8110

                            #163
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            "Любезный брат!!!
                            HERRGOTT! И ВЫ ТОЖЕ?!

                            Комментарий

                            • Злобин Дмитрий
                              Ветеран

                              • 09 March 2004
                              • 9910

                              #164
                              Сообщение от Maurerfreude
                              HERRGOTT! И ВЫ ТОЖЕ?!
                              Дык мы все братья по Адаму , а любезность брата Metaxas(а) ,весьма очевидна? Не так ли ?
                              Спасайся кто может !

                              Комментарий

                              • g14
                                .

                                • 18 February 2005
                                • 10465

                                #165
                                Сообщение от Злобин Дмитрий
                                Дык мы все братья по Адаму , а любезность брата Metaxas(а) ,весьма очевидна? Не так ли ?
                                А был-ли Адам?
                                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                                Комментарий

                                Обработка...