Разоблачение книги "Мормона"

[SotM]

Как же Вы, мормон, не знаете такие пикантные подробности учений своих бывших пророков?

У меня нет возможности читать всю церковную литературу.

Почитайте Journal of Discources, там все точно записано...

Ссылку в студию, хотя бы приблизительно. Интересно глянуть.

[Headache]

"В этом случае Смит, Янг и Тейлор не имели никакого права называть ВСЕ христианские церкви сатанинскими и отступническими, поскольку, по крайней мере, евангельские протестантские церкви очень даже свидетельствовали о Христе. С другой стороны, если Вы признаете существование еретиков, то Вы должны признать, что они тоже свидетельствуют о Христе, признают влияние Духа Святого, но учения их не соответствуют Библии..."

Это не относится к вышеназваным господам. Они лишь цитируют слова Бога. Все вопросы к Нему.

Да что Вы говорите? Но верят в это почему то только мормоны...Удивительно узкоспециализированный бог...

"А зачем она Вам, если у Вас есть свои личные откровения... "

Ох, если бы все было так просто. Получил свидетельство Духа Святого и отправился на "заслуженный" отдых. Ну вот с Савлом-Павлом, например. Чтобы вы сейчас цитировали, если бы Савл не стал Павлом? или другие в день пятидесятницы отправились отдыхать?

Только не подумайте, что я себя или кого-то с Павлом сравниваю. Я скромнее. Просто для красного словца.

"...и откровения живого пророка, которые важнее записанного Слова Бога?"

Это уже Элдер неоднократно расписывал.

Я вовсе не о том говорил. А говорил я о том, что для мормона субЪективные личные ощущения важнее записанного Слова Бога. То же самое и о речах президентов ЦИХСПД...

"После Моисея Писания многократно переписывались и читались народу Израильскому, и в НЗ христиане так же пользовались Писаниями..."

Мы сейчас о Книге Мормона говорим и о свидетельстве Духа Святого о ней и осубъективности и силе этого свидетельства. Правда?

Я об этом не забыл...Но посты то нужно читать в контексте, а не вырывая из них куски...

[Headache]

У меня нет возможности читать всю церковную литературу.


Ссылку в студию, хотя бы приблизительно. Интересно глянуть.

Вот Вам отрывок из Журнала Рассуждений, т. 13 стр. 271:

"I will tell you who the real fanatics are: they are they who adopt false principles and ideas as facts, and try to establish a superstructure upon, a false foundation. They are the fanatics; and however ardent and zealous they may be, they may reason or argue on false premises till doomsday, and the result will be false. If our religion is of this character we want to know it; we would like to find a philosopher who can prove it to us. We are called ignorant; so we are: but what of it? Are not all ignorant? I rather think so. Who can tell us of the inhabitants of this little planet that shines of an evening, called the moon? When we view its face we may see what is termed "the man in the moon," and what some philosophers declare are the shadows of mountains. But these sayings are very vague, and amount to nothing; and when you inquire about the inhabitants of that sphere you find that the most learned are as ignorant in regard to them as the most ignorant of their fellows. So it is with regard to the inhabitants of the sun. Do you think it is inhabited? I rather think it is. Do you think there is any life there? No question of it; it was not made in vain. It was made to give light to those who dwell upon it, and to other planets; and so will this earth when it is celestialized. Every planet in its first rude, organic state receives not the glory of God upon it, but is opaque; but when celestialized, every planet that God brings into existence is a body of light, but not till then. Christ is the light of this planet. God gives light to our eyes. Did you ever think who gave you the power of seeing? who organized these little globules in our heads, and formed the nerves running to the brain, and gave us the power of distinguishing a circle from a square, an upright from a level, large from small, white from black, brown from gray, and so on? Did you acquire this faculty by your own power? Did any of you impart this power to me or I to you? Not at all. Then where did we get it from? From a superior Being. When I think of these few little things with regard to the organization of the earth and the people of the earth, how curious and how singular it is! And yet how harmonious and beautiful are Nature's laws! And the work of God goes forward, and who can hinder it, or who can stay His hand now that He has commenced His kingdom?"

Вот ссылка:

Journal of Discourses/13/31 - FAIRMormon

[Thyra]

Нет-нет, я все правильно понял. Старая графическая притча как раз и является классическим языческим учением.

Ну какая же она языческая, если вершина - одна. Тогда уж, эзотерическая. Б-г - один.

[Thyra]

Вот Вам отрывок из Журнала Рассуждений, т. 13 стр. 271:
"I will tell you

Ну, и перевод?

[Headache]

Неправда, это противоречит их свидетельству.

Не поленюсь отсканировать завтра из книги Марвина Кована "В ответ на заявления Мормонов"

[Headache]

Ну, и перевод?

А Вы просили? Вы вроде владеете...

[Thyra]

Вот Вам отрывок из Журнала Рассуждений, т. 13 стр. 271:

"I will tell you who the real fanatics are: they are they who adopt false principles and ideas as facts, and try to establish a superstructure upon, a false foundation. They are the fanatics;and however ardent and zealous they may be, they may reason or argue on false premises till doomsday, and the result will be false.

If our religion is of this character we want to know it; we would like to find a philosopher who can prove it to us. We are called ignorant; so we are: but what of it? Are not all ignorant? I rather think so.

Who can tell us of the inhabitants of this little planet that shines of an evening, called the moon? When we view its face we may see what is termed "the man in the moon," and what some philosophers declare are the shadows of mountains. But these sayings are very vague, and amount to nothing; and when you inquire about the inhabitants of that sphere you find that the most learned are as ignorant in regard to them as the most ignorant of their fellows.

So it is with regard to the inhabitants of the sun. Do you think it is inhabited? I rather think it is. Do you think there is any life there? No question of it; it was not made in vain. It was made to give light to those who dwell upon it, and to other planets; and so will this earth when it is celestialized.

Every planet in its first rude, organic state receives not the glory of God upon it, but is opaque; but when celestialized, every planet that God brings into existence is a body of light, but not till then.

Christ is the light of this planet. God gives light to our eyes.
Did you ever think who gave you the power of seeing? who organized these little globules in our heads, and formed the nerves running to the brain, and gave us the power of distinguishing a circle from a square, an upright from a level, large from small, white from black, brown from gray, and so on? Did you acquire this faculty by your own power? Did any of you impart this power to me or I to you? Not at all. Then where did we get it from? From a superior Being.

When I think of these few little things with regard to the organization of the earth and the people of the earth, how curious and how singular it is! And yet how harmonious and beautiful are Nature's laws! And the work of God goes forward, and who can hinder it, or who can stay His hand now that He has commenced His kingdom?"

Вот ссылка:

Journal of Discourses/13/31 - FAIRMormon

Ну и пусть это будет их личным духовным опытом. Интересно, чем индуцированным - кофеина нельзя, интоксикантов нельзя.
Личным. Это не значит, что все, кто знает, что на Луне есть хребты и кратеры, должны передумать.

P.S. Это Бригам Янг так писал? Симптоматично. Неумение разбить текст на параграфы - это серьезный симптом.
Будем знать.

[Thyra]

А Вы просили? Вы вроде владеете...

Вы ж народу даете.

[Thyra]

Не поленюсь отсканировать завтра из книги Марвина Кована "В ответ на заявления Мормонов"

Главное - выучить назубок!
Подходят на улице мормоны, а ты уже знаешь, что им в ответ на их заявления возразить.
Вот они испугаются!

[Headache]

Главное - выучить назубок!

Вот и выучите...Вам полезно будет...

[Сергей М1]

Да что Вы говорите? Но верят в это почему то только мормоны...Удивительно узкоспециализированный бог...

Это первый тест на прохождение в мормоны Но перед этим свидетельство Духа Святого непременно.

Я вовсе не о том говорил. А говорил я о том, что для мормона субЪективные личные ощущения важнее записанного Слова Бога.

Когда(если) Дух Святой вас коснется, будете по-другому рассуждать

Я об этом не забыл...Но посты то нужно читать в контексте, а не вырывая из них куски...

Я ведь только что вас включил из игнора. Не просматривал старые посты. Некогда. Не обессудьте

[Elder]

Я не спрашивала о том, придерживались ли своих прежних утверждений отпавшие от Церкви свидетели. Мне известно, что они не отрицали свои свидетельства. И это вполне объяснимо. Отрекись они от своих слов, могли бы стать объектами судебного преследования.

Мне хотелось, чтобы Вы прокомментировали то, что мягко назвали проблемами во взаимоотношениях. Не странно ли, что тех избранных, кому было доверено видеть то, что собственно и положило начало существованию Церкви, приравнивают к самозванцам, ворам, лжецам и отъявленным прохвостам? И кто? Сам Пророк и лидеры Церкви.

Простите, я просто не знал, что вы живёте в идеальном мире и вас окружают идеальные люди. Вас никогда не обманывали, не предавали, у вас ничего не крали, а если такое и происходило, то вы в свою очередь никогда этому даже не удивлялись, я уже не говорю о возмущении. Не понимаю я людей, получающих эстетическое удовольствие от копания в чужих склоках и разборках. Я вообще не знаю, говорил ли Джозеф Смит когда-нибудь такое или нет, но для сравнения вспомните Моисея и то, как он расправился с предателями.

[Elder]

Когда(если) Дух Святой вас коснется, будете по-другому рассуждать

Обычно Святой Дух не касается таких сердец. Святой Дух не мог справиться ни с Савлом и ни с Алмой-младшим, в таких случаях есть два выхода: либо Бог навсегда проигнорирует человека, либо даст хорошенько по голове. Во втором случае вопрос: поднимется ли человек после этого удара.

[Headache]

Когда(если) Дух Святой вас коснется, будете по-другому рассуждать

Дух Святой коснулся меня и пребывает во мне вот уже более 20 лет...Так что рассуждать буду, но не по-другому (то бишь не по-мормонски)