Разоблачение книги "Мормона"

[Headache]

И все будут правы. Все тропы ведут к вершине горы.

С точки зрения язычников это так...Но боюсь, что в этом вопросе мусульмане, христиане и даже мормоны с Вами не согласятся. Одни из-за Корана и Мухаммеда, вторые и третьи из-за Христа. Хотя, в случае с мормонами, не буду забегать вперед. Пусть сами ответят...

Кстати, blinged out trefoil - это кошерно?

Про побрякушки, это чтобы с толку сбить?

[Headache]

Ну Вы же тут же рекомендуете Мецгера. Так какой вариант канона Иисус знал назубок?
Он тогда и все апокрифы наизусть знать должен.

Мецгера я порекомендовал по другой причине. Внимательнее читайте мои посты. Вариант канона один. Он известен как Библия или 39 книг ВЗ и 27 НЗ. Поскольку канон один и он является Словом Божьим, а Христос является Богом, то, соответственно, Иисус знал назубок именно Своё Слово, которое Он посредством Духа Святого передал для записи людям, писавшим Библию. Их было около 40 человек. Писалась Библия на протяжении почти 4000 лет людьми разных сословий, живших в разное время в разных странах, но, тем не менее, все книги Библии находятся в удивительной гармонии друг с другом, что подтверждает ее божественное происхождение. И в ней нет таких чудных нелепостей вроде стальных мечей и луков в доколумбовой Америке и измененного египетского языка...

[Headache]

Погодите. Иисус - пернатый змей?

Еще и летающий...

[Headache]

12 человек, являющихся либо родственниками, либо хорошими знакомыми Дж. Смита? Прошу прощения 11 человек.

Вы про самого Смита забыли...

[Headache]

А заявлять можно все, что угодно.

Вот и я о том же...Любое заявление, даже подкрепленное свидетельством о том, что оно якобы подтверждено Духом Святым, является просто субЪективным свидетельством...Бог не просто так создал такие науки, как археология, история и криминалистика...Поэтому, если мусульмане с индусами заявят Вам, что их писания - это истина и им ее внушил, скажем, сам Бог (ведь все они верят в Бога или в миллионы богов), то что Вы им сможете противопоставить кроме субЪективного заявления о горении в груди? Н И Ч Е Г О...Нет документальных подтверждений, кроме свидетельства 11 человек, которые, как уже было написано ранее, являлись либо близкими друзьями, либо близкими родственниками Смита, т.е. людьми, заинтересованными в сохранении его репутации...Но и из них некоторые впоследствии признались, что видели КМ не физическими глазами, а "оком веры", т.е. опять чистый субЪективизм...

[Headache]

И кстати, Вы в курсе того, что (как утверждают очевидцы), они не видели пластин что называется во плоти , но лишь духовным зрением ?

Кстати, в этом случае эти свидетели являются лжесвидетелями, поскольку в своих свидетельствах, записанных в КМ, они утверждают, что видели листы своими глазами (физическими) и даже "трогали и приподнимали" их...Какое же может быть доверие к лжесвидетелям?

[Elder]

И кстати, Вы в курсе того, что (как утверждают очевидцы), они не видели пластин что называется во плоти , но лишь духовным зрением ?

Для этого достаточно почитать откровение трёх и восьми свидетелей. Первые видели духовными глазами, вторые - физическими и трогали руками.

[Thyra]

С точки зрения язычников это так...

А почему вы так думаете?

Про побрякушки, это чтобы с толку сбить?

Нет. Это вопрос про Ваш новый юзерпик.

[Thyra]

Мецгера я порекомендовал по другой причине. Внимательнее читайте мои посты. Вариант канона один. Он известен как Библия или 39 книг ВЗ и 27 НЗ. Поскольку канон один и он является Словом Божьим, а Христос является Богом, то, соответственно, Иисус знал назубок именно Своё Слово, которое Он посредством Духа Святого передал для записи людям, писавшим Библию. Их было около 40 человек. Писалась Библия на протяжении почти 4000 лет людьми разных сословий, живших в разное время в разных странах, но, тем не менее, все книги Библии находятся в удивительной гармонии друг с другом, что подтверждает ее божественное происхождение. И в ней нет таких чудных нелепостей вроде стальных мечей и луков в доколумбовой Америке и измененного египетского языка...

Вы порекомендовали труд Мецгера о каноне Нового Завета. Давайте держаться в этих рамках.

Состав канона флуктуировал и диспутировался в хронологии. Некоторые фрагменты текста - вплоть до ХХ века. Так, знает ли Иисус назубок также все книги, считающиеся сейчас апокрифическими?

[Thyra]

Еще и летающий...

Летающий это, все-таки, лучше, чем ползающий.
Пернатый - лучше, чем перепончатокрылый.
Пернатый змей это солярный змей, а не хтонический.

Но, Эльдер... Иисус - Кецаль-Коатль?

Это просто удобный солярный миф Мезоамерики, за уши притянутый к статусному солярному мифу Месопотамии, который за уши притянут к малохудожественной антинаучной фантастике Джозефа Смита? Господа мормоны, нельзя же так цинично.

[Thyra]

Для этого достаточно почитать откровение трёх и восьми свидетелей. Первые видели духовными глазами, вторые - физическими и трогали руками.

Эльдер, они же написали расписки, что не видели ничего.

[Headache]

Для этого достаточно почитать откровение трёх и восьми свидетелей. Первые видели духовными глазами, вторые - физическими и трогали руками.

А вот и неправда. В "удостоверении трех свидетелей" написано, что сверхЪестественной была лишь транспортировка листов: "И мы также свидетельствуем, что мы видели (не написано, что видели оком веры) гравирования, содержащиеся на этих листах; и они были показаны нам силой Божьей, а не человеческой. И мы торжественно заявляем, что ангел Божий сошёл с небес, и он принёс и положил эти листы перед нашими глазами, чтобы мы узрели и увидели эти листы и гравирования на них; и мы знаем, что благодатью Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа мы узрели и свидетельствуем, что всё это истинно"...Как видим - ангел сошел с небес (сверхЪестественная часть действа) и положил листы перед их глазами и это было необходимо сделать, чтобы они смогли их увидеть. Если бы они могли видеть листы "оком веры", то ангелу для этого не нужно было сходить с небес и приносить листы, да еще класть их перед глазами этих горе-свидетелей...

[Elder]

Но, Эльдер... Иисус - Кецаль-Коатль?
Это просто удобный солярный миф Мезоамерики, за уши притянутый к статусному солярному мифу Месопотамии, который за уши притянут к малохудожественной антинаучной фантастике Джозефа Смита? Господа мормоны, нельзя же так цинично.

Кецаль Коатль - Бог, в виде белого бородатого человека с голубыми глазами, с сопровождением из 12 человек. Кто это? Я сейчас говорю свои собственные мысли, а не позицию Церкви.

[Elder]

Эльдер, они же написали расписки, что не видели ничего.

Их свидетельство находится в Книге Мормона. О каких расписках может идти речь?

[Headache]

А почему вы так думаете?

Потому что это так и есть. Язычники именно в это и верят: много богов - много путей. Но библейские христиане свято верят в учение Христа о том, что спасение возможно только через Него и никак иначе. Мормоны к этому прибавляют "законы и обряды евангелия" + храмовые таинства...

Нет. Это вопрос про Ваш новый юзерпик.

Ах, если Вы об этом...Это вовсе не трилистник, а один из символов Троицы...Я ведь головная боль, поэтому в качестве аватара избрал символ учения, не особо популярного у некоторых из здесь присутствующих (но никак не желая никого при этом оскорбить)...