Свидетели Иеговы

[Illidan]

Сволочи не "бандеровцы" которые боролись за свою Землю , свободу и право исповедовать свою религию, а ваша комуняко-москальская безбожная братия , которые как и фашисты ( и будучи ими) приперлись в чужую землю...

Билли,
1) вы забываете, какое будущее готовил великий фюрер для нэзалэжной нацiи - в одну могилу вместе с жiдами, поляками и русскими; в этом свете я никак не могу расценивать действия "Нахтигаля" и "Галичины" под руководством гауптманна Шухевича иначе как попытку выслужиться и обеспечить себе безбедное существование при арийской расе;
2) никто не снимает ответственности за беззаконие с коммунистов, но никто и не даст в пику коммунистам отмывать добела чёрного кобеля украинского национализма.

P.S. Честнее надо было быть вашему руководству в 1941-м. Не в услужение фюреру идти, а своим путем. Может быть, тогда было бы меньше претензий к тем, кто марширует ныне по Крещатику под знаменами местного легиона СС...

Дико звиняюсь за оффтоп.

[JURINIS]

Сволочи не "бандеровцы" которые боролись за свою Землю , свободу и право исповедовать свою религию, а ваша комуняко-москальская безбожная братия , которые как и фашисты ( и будучи ими) приперлись в чужую землю...

Опять про УПА и бандеровцев. Оффтоп вроде, но то что комуняки - это наши фашисты, по которым нюрнбергский процесс не прошелся, это без сомнений.

[Billi]

Билли,
1) вы забываете, какое будущее готовил великий фюрер для нэзалэжной нацiи - в одну могилу вместе с жiдами, поляками и русскими; в этом свете я никак не могу расценивать действия "Нахтигаля" и "Галичины" под руководством гауптманна Шухевича иначе как попытку выслужиться и обеспечить себе безбедное существование при арийской расе;
2) никто не снимает ответственности за беззаконие с коммунистов, но никто и не даст в пику коммунистам отмывать добела чёрного кобеля украинского национализма.

P.S. Честнее надо было быть вашему руководству в 1941-м. Не в услужение фюреру идти, а своим путем. Может быть, тогда было бы меньше претензий к тем, кто марширует ныне по Крещатику под знаменами местного легиона СС...

Дико звиняюсь за оффтоп.

Всё написанное Вами это подмена понятий, когда «бандеровцам» приписываются действия «Галичины» (весьма маленькой и немногочисленной в сравнении с УПА структуры ) . "Бандеровцы" боролись как против русских так и немцев, за что собственно Бандера и сидел в заключении в Германии во время 2 ой мировой войны. О Галичине" речь не идет.

И к слову лично я как Галичанин не вижу разницы между Гитлером и Сталином,( как не видят такой разницы и в Европе,) а следовательно между советскими войсками и немецкими, как те так и другие оккупанты, которые ставили за цель аннексию. Напомню, что когда немцы напали на западную Польщу, то русские на восточную, то есть на западную Украину и ещё вопрос какая участь ожидала бы украинцев при Гитлере, тогда как что сделал Сталин известно, а это Голодомор, уничтожение интеллигенции и т.д.

Что же касается Шухевича, то в начале войны он доверял немцам, но после некоторого времени перешел в жесткую оппозицию и с 1943 г. боролся с ними как и с русскими. Впрочем мне лично не сложно понять и его борьбу против русских на стороне немцев. Так как на западную Украину вначале пришли как оккупанты именно русские и начали свои порядки наводить, закрывать церкви, уничтожать интеллигенцию и т.д. Что естественно вызвало неодобрение у местного населения и в некоторой степени способствовало симпатиям отдельных людей Гитлеру, который воспринимался как освободитель. Когда же его истинные планы стали понятны Шухевичу, то сотрудничество прекратилось. И по Крещатику , и даже по центру Львова воины СС не маршируют, и не признаны, в отличие от УПА. Тут надо четко отличать эти структуры и не заниматься дешевой подменой понятий, как это делает кремлевская пропаганда.

[Philadelphia]

Самообман еще никто не запрещал, но зачем обманывать других?

То бишь вы насмерь готовы стоять, но не признаете своих заблуждений. Ничем не могу помочь...

И где тут повод радоваться, когда смотришь на крест с умирающим Христом?

Так вы мне не пояснили, как же вы смеете кроью Христа омывать свои грехи и претендовать на вечную жизнь на чужих костях, на чужих страдания?

Римл. 4:7 «Счастливы те, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты, 8 счастлив человек, которому Иегова не вменит греха».

Вопрос исчерпан...

[Neofit-1]

Цитата:
Это кульминация всей Библии и итог Его служения на земле, и того ради чего Он приходил на землю.

Разве?
Нет, ключевой момент это 1914 год? Вот вся Библия говорит об этом?

Тогда постает справедливый и резонный вопрос - зачем ему кланяться??? Или здесь ключевое слово: "была"???

Вы вообще читаете, что я написал? Там все есть ответы на ваши вопросы. Нет. Тут ключевое словосочетание «слава человеческая». Да вам BSergiy написал, что «Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних». (Фил.2:9-10) Что, по-вашему, значит приклонить колени? Ясно, что слава Христа затмевает славу ВиБРа, и он не может смириться с такой ситуацией и хочет занять место Христа. Ибо он хочет поклонения ему, равному поклонению Христу.

[Neo_Allex]

Цитата участника Neo_Allex: Пожалуйста БИБЛЕЙСКИЕ доказательства в студию, а не ваше личное, субьектвно-мировозренческое....

Откройте Библию и прочитайте. Нигде там не найдете глупостей, которые СИ выдают за истину.

Ну, и где же цитата, из Библии??????????????????? Ваши отсылки в "найди то, не зная что" - не принимаются. Вы вновь, в который раз отмазываетесь.
По этому, жду прямых доказательств вашей теории:
"Разумеется, Иисус нес стаурос, который потом прибили к вертикальному столбу, в результате чего получился крест. Или же как минимум буква Т.
Эту перекладину и нес Иисус и не саму перекладину потом в землю вбили, а эту перекладину прибили в заранее вбитым в землю столбам.".
Второй шанс....
дерзайте....

[TiT]

Уважаемые Свидетели. Правильно ли я понимаю это место Писания из перевода нового мира что дух Христа это и есть дух Бога. Рим 8 гл.


9 Но вы живёте не по плоти, а по духу, если дух Бога на самом деле обитает в вас. Но если кто не имеет духа Христа, то он и не принадлежит ему. 10 Если же Христос в единстве с вами, то тело мертво из-за греха, а дух есть жизнь благодаря праведности.

[AleksandrZ]

Всё написанное Вами это подмена понятий, когда «бандеровцам» приписываются действия «Галичины» (весьма маленькой и немногочисленной в сравнении с УПА структуры ) .
...на западную Украину вначале пришли как оккупанты именно русские и начали свои порядки наводить, закрывать церкви, уничтожать интеллигенцию и т.д. Что естественно вызвало неодобрение у местного населения и в некоторой степени способствовало симпатиям отдельных людей Гитлеру, который воспринимался как освободитель. Когда же его истинные планы стали понятны Шухевичу, то сотрудничество прекратилось. И по Крещатику , и даже по центру Львова воины СС не маршируют, и не признаны, в отличие от УПА. Тут надо четко отличать эти структуры и не заниматься дешевой подменой понятий, как это делает кремлевская пропаганда.

Дорогой брат! Если я христианин, то понимаю, что ВСЕ ЗЕМЛИ и ВСЕ ГОСУДАРСТВА, ВСЕ политические партии - это сатанисты и сатанизм.
Среди их борений нет ни героев, ни законченных негодяев. Ибо написано: "ВНЕШНИХ СУДИТ БОГ". ОНИ СЛЕПЫЕ... Рождаются и умирают такими. - они ВСЕ ЖЕРТВЫ...

Итак, нет никакого смысла глубоко переживать о переделах властей и земель, "родин". Особенно в наши дни. При любом умножении окружающего нас мирского зла, умножается благодать верующим, живущим НЕ ОТ МИРА СЕГО...

Я понимаю, что это более слова - теория, а на практике пока трудно не ловиться. Но молю Господа, да даст ОН вам силу в этом именно вопросе.., ибо опять бес вас, друг, поймал на тот же крючок, что и на Джи-Ви...

[Philadelphia]

Разве?
Нет, ключевой момент это 1914 год? Вот вся Библия говорит об этом?

Нет. Ключевой момент:

Бытие 3:15 Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку».

1Коринфянам 15:24 Затем конец, когда он, покончив со всеми правительствами и со всеми властями и силами, передаст царство своему Богу и Отцу. 25 Он должен царствовать, пока Бог не положит под ноги его всех врагов.


Иезекииль 38:23 И я возвеличусь и освящусь и дам узнать себя многим народам, и они узнают, что я Иегова.

Откровение 19:1 После этого я услышал на небе громкие голоса, похожие на голоса великого множества людей. Они сказали: «Восхваляйте Иаг! Спасение, слава и сила принадлежит нашему Богу...

Исаия 63:14...Так ты вёл свой народ, чтобы сделать себе славное имя.

Матфея 6:9 Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя...

Иисус получает царство, чтобы привести к завершению замысел своего Отца, начало которому было положено в Эдеме, и освятить посредством этого царства имя Иеговы. Он покончит со всеми врагами, всем нечестием, оскрверняющими вселенную, и передаст правление Отцу.

Иоанна 12:28 Отец, прославь своё имя». Тогда с неба раздался голос: «Я прославил и ещё прославлю»

Что, по-вашему, значит приклонить колени?

1Самуила 25:23 Увидев Давида, Авиге́я поспешила сойти с осла. Она упала на колени перед Давидом и поклонилась лицом до земли. 24 Припав к его ногам,

А Вы в тексты приведённые пробовали заглядывать? Будете делать вид, что в Писании не написано то, что написано? Или вам завидно, что не вам в ноги кланяться будут? Ну уж увольте. Проявите себя верным и благоразумным рабом - тогда найдутся те, кто оценит ваши старания. А пока вы настырно вписываете свое имя в длинные списки клеветников, причем не самых искусных.

Откровение 3:9 «Вот, я заставлю тех, кто из синагоги Сатаны, которые говорят, что они иудеи, однако не являются таковыми, но лгут, вот, я сделаю так, что они придут и поклонятся тебе в ноги и узнают, что я возлюбил тебя» - филадельфийскому собранию помазанников.

Ис.49:23 О тебе будут заботиться цари, и их княгини станут твоими кормилицами. Они будут кланяться тебе лицом до земли и лизать пыль на твоих ногах. И ты узнаешь, что я Иегова и что надеющиеся на меня не будут в стыде».

Исаия 45:14 Так говорит Иегова: «Работники Египта, не получающие платы, купцы Эфиопии и савея́не, люди рослые, придут к тебе и станут твоими. Они пойдут за тобой, в кандалах придут и поклонятся тебе. Они будут обращаться к тебе с мольбой и говорить: Бог в единстве с тобой, и нет другого. Нет другого Бога».

Исаия 60:14 Сыновья твоих угнетателей, кланяясь, пойдут к тебе, и все пренебрегавшие тобой падут к твоим стопам и назовут тебя городом Иеговы, Сио́ном Святого Израилева.

Спешите, а то опоздаете преклонить колена перед верным и благоразумным рабом. Время коротко. Признав ВиБра, вы признаете власть Христа.

[Philadelphia]

Уважаемые Свидетели. Правильно ли я понимаю это место Писания из перевода нового мира что дух Христа это и есть дух Бога. Рим 8 гл.


9 Но вы живёте не по плоти, а по духу, если дух Бога на самом деле обитает в вас. Но если кто не имеет духа Христа, то он и не принадлежит ему. 10 Если же Христос в единстве с вами, то тело мертво из-за греха, а дух есть жизнь благодаря праведности.

Деяния 2:32 Этого Иисуса Бог воскресил, чему мы все свидетели. 33 Итак, поскольку он был возвеличен до правой руки Бога и получил от Отца обещанный святой дух, он излил то, что вы видите и слышите.

Галатам 4:6: А поскольку вы сыновья, Бог послал в наши сердца дух своего Сына, взывающий: «А́вва, Отец!»

[AleksandrZ]

...Спешите, а то опоздаете преклонить колена перед верным и благоразумным рабом. Время коротко. Признав ВиБра, вы признаете власть Христа.

Уже близится время, когда в ужас и великое смятение придут очень-очень многие христиане ВСЕХ без исключения деноминаций.

Тринитарии будут потрясены откровением, что единый Бог - это Бог Отец, что рай был и будет на земле, что бессмертные души не барражируют в небесах со времён грехопадения, что великим злом было участие в выборах гос.структур и праздниках..., что злом было обзывапние СИ антихристами и т.д...

Массы же моих собратьев СИ будут шокированы лжепророчествами расчётов второго пришествия и самозванством ВиБров, намеренным искажением Библии в угоду бесовым доктринам (перевод "Нового мира"), собственным человекопоклонением и перегибом в диктатуру сектантского духа, заставившую на всех чистых рабов Божиих из иных деноминаций, кроме ОСБ говорить хульное: "...вы ВАВИЛОН..., в Амагеддоне сгинете..."

[JURINIS]

Уже близится время, когда в ужас и великое смятение придут очень-очень многие христиане ВСЕХ без исключения деноминаций.

Тринитарии будут потрясены откровением, что единый Бог - это Бог Отец, что рай был и будет на земле, что бессмертные души не барражируют в небесах со времён грехопадения, что великим злом было участие в выборах гос.структур и праздниках..., что злом было обзывапние СИ антихристами и т.д...

Массы же моих собратьев СИ будут шокированы лжепророчествами расчётов второго пришествия и самозванством ВиБров, намеренным искажением Библии в угоду бесовым доктринам (перевод "Нового мира"), собственным человекопоклонением и перегибом в диктатуру сектантского духа, заставившую на всех чистых рабов Божиих из иных деноминаций, кроме ОСБ говорить хульное: "...вы ВАВИЛОН..., в Амагеддоне сгинете..."

Не обзывают антихристами СИ, а классифицируют их так согласно Библии. А вот где вы нашли слово в Библии "тринитарий"? Его даже в апокрифах нет. А слова "Святая Троица" есть в апокрифах. Кто ж кого обзывает?
При этом я не тринитарий, и знаю, что Христос и Отец - одно. Меня не удивишь Единым Богом. А вы, СИ, так не считаете, но разделяете слова Христа: Я и Отец- одно. У вас два Господа, только одному вы кланяетесь, а другому почему-то нет. Христос на Небесах у СИ - Архангел Михаил, о чем нет ясного свидетельства в Библии. И т.д. и т.п... Критикуя других, за собой не видите.
Призываю вас, как призываю всех СИ на форуме, выйти из своей организации и не служить ей. А познать Христа-Бога, познать и принять Дух Святой, родившись свыше, служить только Богу, пребывать в Его любви и благодати, в Его Истине - Иисусе Христе и ничего не делать и ничего не говорить без Иисуса Христа.

[Illidan]

А Вы в тексты приведённые пробовали заглядывать? Будете делать вид, что в Писании не написано то, что написано?

Сударыня, имейте совесть - в Писании нет такого, чтобы одни христиане кланялись другим христианам. А ведь "ВиБР" таки считает "великое множество" христианами? Или уже нет?
В пророчествах о Сионе, которые Вы привели, идёт речь о том, как ЯЗЫЧНИКИ будут кланяться НАРОДУ БОГА. А не о том, что ОДНА часть народа Бога будет кланяться ДРУГОЙ. Ибо в таком случае Вы только усугубляете то реальное положение дел, которое существует у СИ - христианами у них могут назвать себя только 0,01% из всей организации, которые ЗАЯВЛЯЮТ о своём христианстве, подтверждая свою надежду быть с Христом каждую Вечерю.

И я очень рад, что число таковых растёт последние несколько лет - значит, мало-помалу народ начинает задумываться об ИСТИННОМ смысле Евхаристии (пусть даже в том виде, каковой есть у СИ) и отвергать хитросплетённые басни бруклинских фарисеев и книжников, которые, взяв ключи от Царства, "и сами не вошли, и хотящим войти воспрепятствовали".

Проявите себя верным и благоразумным рабом - тогда найдутся те, кто оценит ваши старания.

В Писании есть замечательный эпизод с поклонением помазаннику. Которое не удалось. В книге Деяния, в 10-й главе, сей эпизод и описан.
Помните, что сказал "помазанник" апостол Пётр прозелиту Корнилию?
"Встань, я тоже человек!"
"Верный раб" из Бруклина, судя по всему, уже давно забыл, что он "тоже человек". Он уже спит и видит себя царём на небесах, а всех остальных - либо своими подданными на земле, либо кормом для птиц. Ну да ладно, смею надеяться, что Господь Христос сему возомнившему о себе "рабу" напомнит о том, что погибели предшествует надменность. И о том, что Он гордым противится, а смиренным оказывает милость.

Откровение 3:9 «Вот, я заставлю тех, кто из синагоги Сатаны, которые говорят, что они иудеи, однако не являются таковыми, но лгут, вот, я сделаю так, что они придут и поклонятся тебе в ноги и узнают, что я возлюбил тебя» - филадельфийскому собранию помазанников.

Вот-вот. Где здесь Вы видите, что христиане будут кланяться в ноги другим христианам?

Ис.49:23 О тебе будут заботиться цари, и их княгини станут твоими кормилицами. Они будут кланяться тебе лицом до земли и лизать пыль на твоих ногах. И ты узнаешь, что я Иегова и что надеющиеся на меня не будут в стыде».

Исаия 45:14 Так говорит Иегова: «Работники Египта, не получающие платы, купцы Эфиопии и савея́не, люди рослые, придут к тебе и станут твоими. Они пойдут за тобой, в кандалах придут и поклонятся тебе. Они будут обращаться к тебе с мольбой и говорить: Бог в единстве с тобой, и нет другого. Нет другого Бога».

Исаия 60:14 Сыновья твоих угнетателей, кланяясь, пойдут к тебе, и все пренебрегавшие тобой падут к твоим стопам и назовут тебя городом Иеговы, Сио́ном Святого Израилева.

В книге "Пророчество Исаии" "верный раб" относит ВСЕ эти слова к ХРИСТИАНАМ С ЗЕМНОЙ НАДЕЖДОЙ. Именно они, по мысли "раба", и должны ему кланяться, кормить и поить его, работать на него бесплатно, а в качестве бонуса - "лизать пыль на его ногах".
Воистину, перефразируя Оруэлла, у Свидетелей Иеговы
"все христиане равны, НО НЕКОТОРЫЕ РАВНЕЕ ДРУГИХ!"

Спешите, а то опоздаете преклонить колена перед верным и благоразумным рабом. Время коротко. Признав ВиБра, вы признаете власть Христа.

Благодарю Вас, Жанна, за Вашу наконец-то искренность и прямоту.
Вы честно признались, что кланяетесь не Богу, а человеку.
Вы убедили меня, что Свидетели Иеговы, кланяющиеся бруклинскому "ВиБРу" в каком бы то ни было смысле, НЕ МОГУТ быть Божьим народом и НЕ МОГУТ называться христианами.

P.S. Я всем сердцем надеюсь, что число таковых СИ, которое преобладает ныне в Орг-ции, будет только уменьшаться. Дай Бог им покаяния в нелепом идольском "виброслужении". Аминь!

[Neofit-1]

Вы убедили меня, что Свидетели Иеговы, кланяющиеся бруклинскому "ВиБРу" в каком бы то ни было смысле, НЕ МОГУТ быть Божьим народом и НЕ МОГУТ называться христианами.

Деяния 4:12 :"Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись".

Но у саранчи из бездны свой объект поклонения, через которого они спасаются. Это самозваный "помазанный" (читай:примазанный) раб.
И тут Illidan вы правы - не христиане они, а - вибропоклонники.

[TiT]

Деяния 2:32 Этого Иисуса Бог воскресил, чему мы все свидетели. 33 Итак, поскольку он был возвеличен до правой руки Бога и получил от Отца обещанный святой дух, он излил то, что вы видите и слышите.

Галатам 4:6: А поскольку вы сыновья, Бог послал в наши сердца дух своего Сына, взывающий: «А́вва, Отец!»

9 Но вы живёте не по плоти, а по духу, если дух Бога на самом деле обитает в вас. Но если кто не имеет духа Христа, то он и не принадлежит ему. 10 Если же Христос в единстве с вами, то тело мертво из-за греха, а дух есть жизнь благодаря праведности.

Я вот что именно хотел узнать. Правильно ли будет если я скажу так перефазируя

Но вы живёте не по плоти, а по духу, если дух Бога на самом деле обитает в вас. Но если кто не имеет духа Бога то он и не принадлежит ему.