Свидетели Иеговы

[Павел_17]

Нигде там нет ни слова о перекладине, ни о двух стауросах, ни, тем паче, о кресте.

Это в Вашей подделке нет, а в других переводах есть.

Разумеется, СИ ограниченные и тупые - ни на шаг от Писания не отступают.

Самообман пока никто не запрещал.
Или может Жанна покажет где в Библии есть запрет на ношение бороды?
А может Жанна нашла запрет праздновать Рождество?
Получается обратная картина - СИ постоянно отступают в своих учениях от Библии.

[Neofit-1]

Иллюстрация из фотодрамы Рассела "Сотворение"(1914 год)



Иллюстрация из Журнала «Золотой век» (предшественник «Пробудитесь!») 15 апреля 1925 года.



Иллюстрация из Книги «Жизнь» (1929 год) Разерфорда.



Главное бюро в Бруклине (1909-1918)



А эта иллюстрация из книги ОСБ «Как кровь, может сохранить твою жизнь» (изд.1990 года). Обратите внимание на распятых людей на заднем фоне.
Все таки распинали на крестах первых христиан?

Подпись слева: Не смотря на опасность наказания, первые христиане отказывались нарушать закон Божий по отношению к крови.



А это иллюстрация из книги «Вот творю все новое» (1995 год)
Вопрос! Что это у СИ здесь такие лица довольные? Что здесь веселого?

[BSergiy]

Я думаю , что народ бога ( саранча из бездны как раб писал в сторожевой башне о " свидетелях ) радуется что Иисуса казнили .Если это рисуется в журналах общества значит это " свидетели " радующиеся казни Иисуса .
__________________

[Павел_17]

Все таки распинали на крестах первых христиан?

Конечно так. Но свет мигнул в очередной раз и Рук. Совет решил, что учение СИ еще на достаточно сильно отличается от других. И крест превратился с столб. Правда пришлось перевод свой с подтасовками выпустить, где и кресту досталось.

А это иллюстрация из книги «Вот творю все новое» (1995 год)
Вопрос! Что это у СИ здесь такие лица довольные? Что здесь веселого?

Они вроде как уже отвечали на этот вопрос. Они празднуют смерть Христову, вопреки христианам, которые празднуют воскрешение Христа из мертвых.
Хотя действительно странно, чему они так радуются? Мукам Христа?

[Billi]

Они празднуют смерть Христову, вопреки христианам, которые празднуют воскрешение Христа из мертвых.
Хотя действительно странно, чему они так радуются? Мукам Христа?

Именно смерть, а не воскресение Иисус и говорил вспоминать, а современные "христианские" празднования воскресения, увы зачастую к христианству никакого отношения не имеют.

В отличие от празднования Пасхи большинством христиан сегодня, у которых празднование сосредоточено на воскресении Христа, в новозаветные времена оно было сосредоточено на смерти Христа. Павел убеждал коринфян «Станем праздновать (Пасху)», в которую «Христос, наш пасхальный агнец, был принесен в жертву» (1 Кор. 5:8,7). Именно жертва Христа, а не Его воскресение увязывается здесь с Пасхой.

Это же значение Пасхи, подчеркивается в древних документах, в которых обсуждается соблюдение этого праздника. В апокрифическом Послании двенадцати Апостолов (около 150 г.) говорится о «праздновании в памятование о Моей смерти, то есть Пасхи».

В римской Пасхальной проповеди, написанной, вероятнее всего, епископом Каллистом (умер в 220 г.), христианская Пасха представлена как празднование жертвоприношения истинного пасхального агнца: «Здесь (иудейская Пасха) агнец брался из стада, а там (христианство) агнец пришел с неба; здесь кровавый знак; там чаша, наполненная кровью и духом». О том же свидетельствуют и труды Климента Александрийского (умер ок. 220) и Ипполита (умер ок. 240), которые подтверждают, что не только в Асии, но и в Риме и Александрии Пасху на протяжении II века праздновали (как 14-го нисана, так и в воскресный день), в основном как памятование о страданиях и жертве Христа.


Другое дело, что СИ как бы и вспоминают смерть Иисуса, но не так как Иисус рекомендовал это делать.

[Павел_17]

Именно смерть, а не воскресение Иисус и говорил вспоминать

Постойте!
Вспоминать все-таки или праздновать? Согласитесь, что это совершенно разные вещи?
Как-то, лично у меня, душа не радуется, когда кого-то распинают. А на рисунке примерно так можно понять. Ему больно, а они радуются.

а современные "христианские" празднования воскресения, увы зачастую к христианству никакого отношения не имеют.

Некоторые действительно так. Но в основном имеют.

Другое дело, что СИ как бы и вспоминают смерть Иисуса, но не так как Иисус рекомендовал это делать.

Ага. Как бы...
Это примерно так, как если бы я сказал своему сыну, что ему надо чистить зубы, а он брал бы зубную щетку и делал вид, что чистит зубы

Интересно, а как СИ показывают, что они не достойны принимать от символов? Выражением лица, головой или другими жестами?

[Billi]

Постойте!
Вспоминать все-таки или праздновать? Согласитесь, что это совершенно разные вещи?
Как-то, лично у меня, душа не радуется, когда кого-то распинают. А на рисунке примерно так можно понять. Ему больно, а они радуются.

Я цитировал что именно праздновали первые христиани,а именно смерть Иисуса, тут проблема в том что Вы вкладываете в значение слова "праздник" чисто мирское, я бы даже сказал советское значение, когда праздник это гулянки и т.д. Тогда как согласно словаря Ушакова, праздник это:
1)В религиозном обиходе день (или несколько дней подряд), посвященный памяти какого-н. религиозного (исторического или легендарного) события или так наз. святого (церк.). П. пасхи. П. кущей.

То есть, суть значения слова в памяти о ком-то или чем-то, и это не обьязательно радостное событие. Вспомните о еврейских праздниках многие из которых это память о трагических сторонах их истории.

К слову на украинском языке аналогом слова "праздник" является слово "свято", то есть это святой день.

Некоторые действительно так. Но в основном имеют.

Я бы сказал наоборот, в основном ничего общего с христианством, но есть и некоторые исключения.

[Philadelphia]

Иллюстрация из фотодрамы Рассела "Сотворение"(1914 год)

Иллюстрация из Журнала «Золотой век» (предшественник «Пробудитесь!») 15 апреля 1925 года.

Иллюстрация из Книги «Жизнь» (1929 год) Разерфорда.

Главное бюро в Бруклине (1909-1918)

Вы демонстрируете склад ума, далекий от того, которым обладает Иегова. Он не обращает внимания на ошибки своих служителей, когда они проявили усердие к их исправлению. И не напоминает о просчетах.

А эта иллюстрация из книги ОСБ «Как кровь, может сохранить твою жизнь» (изд.1990 года). Обратите внимание на распятых людей на заднем фоне.Все таки распинали на крестах первых христиан?

Не исключено, что кого-то распяли на кресте. Что никак не может повлиять на ещё никем не опровергнутый факт распятия Христа на столбе.

А это иллюстрация из книги «Вот творю все новое» (1995 год)
Вопрос! Что это у СИ здесь такие лица довольные? Что здесь веселого?

Встречный вопрос. Вы не находите неуместным извлекать для себя пользу из смерти Сына Бога - пролитой кровью безгрешного человека пробивать себе дорогу в вечные обители? Вам кажется такая перспектива отвратительной и ужасной?

[Illidan]

Не исключено, что кого-то распяли на кресте. Что никак не может повлиять на ещё никем не опровергнутый факт распятия Христа на столбе.

Неопровержимым фактом, дорогая Жанна, будут фотографии распятия Сына Божьего на столбе. Вы можете предоставить нам такую фотографию? Нет, не можете. Ну и держите свой женский язычок при себе. Женщине вообще апостолом учить не дозволялось, так что здесь с Вами ещё либеральничают

[Illidan]

Вы не находите неуместным извлекать для себя пользу из смерти Сына Бога - пролитой кровью безгрешного человека пробивать себе дорогу в вечные обители? Вам кажется такая перспектива отвратительной и ужасной?

Я отнюдь не радуюсь тому, что безвинному Человеку пришлось за меня претерпеть смерть. Но я Ему глубоко благодарен.
Если это и радость, то, как поётся в песне, "со слезами на глазах".

[Illidan]

Вы не находите неуместным извлекать для себя пользу из смерти Сына Бога - пролитой кровью безгрешного человека пробивать себе дорогу в вечные обители? Вам кажется такая перспектива отвратительной и ужасной?

Я отнюдь не радуюсь тому, что безвинному Человеку пришлось за меня претерпеть смерть. Но я Ему глубоко благодарен.
Если это и радость, то, как поётся в песне, "со слезами на глазах".

[Neofit-1]

Встречный вопрос. Вы не находите неуместным извлекать для себя пользу из смерти Сына Бога - пролитой кровью безгрешного человека пробивать себе дорогу в вечные обители? Вам кажется такая перспектива отвратительной и ужасной?

Иисус знал, что умрет мучительной смертью, будучи распят на кресте.
Смерть Его была актом величайшей любви ко мне. И я имею только чувства благодарности к Спасителю, потому что Он умер за мои грехи, чтобы по вере в Него мои грехи были прощены.


Я поднял в духе взор к кресту,
Где Агнец Божий мне предстал,
На нем, проливши кровь Свою,
Он за меня там умирал.

К стыду я должен был признать,
Два чуда встретил я тогда:
Любви великой благодать
И тяжесть моего греха.
**********************
У роздумах часто я бачу Христа,
Від цього радію душею.
І слово подяки шепочуть уста
Із вірою в Нього моєю.

Моя Ти опора, надія і щит,
Ти всюди від краю до краю.
Я все відчуваю як в серці горить
Вогонь із небесного раю.

Відомо, що в світі колись був хаос,
Приречений світ катастрофі,
Та як же забути, що в муках Христос
За нас постраждав на Голгофі?

Люд гине в гріхах, що обплутав їх глузд,
У вірі Христовій недбалий,
Та з жалем Ти слухаєш молитву їх уст
І бачиш всі вчинки зухвалі.

Та Ти лише вірним вказівку даєш,
Дорогу надійну в спасіння,
І з ними не видимо всюди ідеш
І сієш правдиве насіння.

Дивіться всі люди на образ Христа
Моліться і кайтесь з любов"ю,
Цілуте в сльозах Його руки, уста
І рани з цілющою кров"ю!

[Neo_Allex]

Филадельфия и Neo_Allex, вы упорно сводите разговор к откровенной глупости, готовы распять Господа Иисуса Христа на шесте, главное чтобы не признать поперечной перекладины, хотя ни разу никто из вас не опроверг факт ее существования, т.к. что вертикальный столб, что горизонтальная перекладина - стаурос!

Так об чем тогда спор, plumbum77 - об выборе??? Вы смешной, сами себя подставили....

Neo_Allex же, вообще все сводит к упругости бревна, хотя я нигде не спросил его об этом и даже не указывал, что бревно может сломаться. Это такой способ флудить и замыливать тему?

Я вам указал, не только это (вы, кажись, сами же и про упругость говорили, но позабыли..), но и что просто саморез может выдержать вес тела, и не расколоть такой тонкой рейки..
Но вы решили обойти этот вопрос стороной, и накинутся с критикой и характеристикой - "серйозный" у вас подход...

Остается сделать вывод, что мудрее поступает тот, кто не участвует в устроенной вами профанации.

Мудрее тот, кто верит так, как пишет Библия: Иисус нес стаурос - распят на стауросе. Точка.

[BSergiy]

Мудрее тот, кто верит так, как пишет Библия: Иисус нес стаурос - распят на стауросе. Точка.

Но " свидетели " не верят тому что пишет Библия .Они не верят .Исая .9.6 . Да и в Новый Завет также не верят .Например : Деяние .2.36 .-Итак твердо знай весь дом Израилев , что Бог ( Иегова ) соделал Господом и Христом Сего Иисуса. Которого вы распяли . Бог соделал Господом" а " свидетели " -Архангелом Михаилом . свидетели " писали что якобы признают Иисуса Господом но учат что Иисусу поклонятся нельзя , значит Иисус все таки не Господь а Архангел Михаил если поклонятся нельзя .И не написали когда же Иисус стал Господом в момент рождения или во время водного крещения или когда вознессяя на ннебо ??? Где здесь точность ?? Евреям .1.6 - Также когда ( Иегова ) вводит Первородного во вселенную , говорит : и да поклонятся Ему ( Иисусу )) все Ангелы Божии ." свидетели " под словом " поклонятся " обясняют голову наклонить в знак почтения . Но в Филлипийцам .2 .9-10 написано : Посему и Бог превознес Его ( Иисуса ) и дал Ему Имя выше всяког имени . Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных , земных и преисподних .А свидетели обясняют что голову преклонить .А Иегова говорит -колено . голова и колено это одно и тоже , взаимозаменяемое слово ???Или разное ???

[Grammateus]

Вы не находите неуместным извлекать для себя пользу из смерти Сына Бога - пролитой кровью безгрешного человека пробивать себе дорогу в вечные обители? Вам кажется такая перспектива отвратительной и ужасной?

Жуть.Такой поворот мысли (оборот речи) можно услышать только из уст вибропоклонника.
Это ж надо такое придумать: "воспользоваться смертью Христа, чтобы пробить себе дорогу в вечность"... Обычно выражение "пробить себе дорогу" понимается в значении "достичь значительного положения путем вытеснения других в жесткой конкурентной борьбе". А "извлечь для себя пользу" означает "с выгодой заполучить (достать) что-то для самого себя".
Поэтому "отвратительным и ужасным" мне лично представляется крайне потребительское отношение СИ к святым предметам.