Язычество

[Человече]

А потом, вы наверное будете утверждать, что семиты-карфагеняне, которые всех своих первенцев в жертву приносили (лишь бы не родился Христос, а вдруг Бог затеет такую "пакость" через их народ) не были язычниками?

Ну так это Карфагеняне, а не Славяне) я говорю о Славянах, а то до Карфагенян мне дела нет, у них свои Боги у нас свои они за свое дела уже ответили

[Андрей 77]

Ну так это Карфагеняне, а не Славяне) я говорю о Славянах, а то до Карфагенян мне дела нет, у них свои Боги у нас свои они за свое дела уже ответили

Вот в этом и есть языческое признание несовершенства своего понимания Абсолюта, т.е. видимо отрицание самой идеи абсолютной истины. Язычники даже не настаивают в обладании ее. Потому что если мы хотим религии абсолютной, и если мы понимаем ее как изначальную и ДРЕВНЕЙШУЮ, то она должна быть обращена ко ВСЕМ племенам земли и быть УНИВЕРСАЛЬНОЙ. И при этом не унижать не один народ. В России она "арийская",на востоке "семитская" и т.д. Правда в силу индоевропейской принадлежности русской традиции, христианство в России наиболее напоминает прарелигию,поскольку славяне сохраняли наиболее архаичную форму индоевропейской культуры, а индоевропейцы были последней волной переселенцев, покинувшей Варахи - Беловодье - Гиперборею - Арьяварту, и дольше других сохраняли ее Традицию и язык. *Ognim geon dwo akmen "Зажигает огонь двумя камнями" попробуйте прочитать это на любом другом языке, сходство с изначальным будет гораздо меньшим.

[Человече]

Вот в .... гораздо меньшим.

Так это от того что абсолютной истины то никто не знает, и как известно идеал недостижим. вы думаете христианство абсолютная и идеальная религия? если так то вы глубоко ошибаетесь

[Зикар]

[quote=Андрей 77;1966722[QUOTE]
][quote=Зикар;1966201]

как первые так и вторые и третьи не почитают Единого! Лишь слова и только. /QUOTE]

Слова то, как раз в том, что и первые и вторые почитают Единого, но под Единым подразумевают разное или иных - и это уже не слова, а смысловое содержание веры.

Единый Сущий Есть Абсолют,и не важны слова коими Его именуют это лишь языковае барьеры и только,но суть в том что Сущий есть Всё, следовательно отвергая "зло" как "сатану" сущий перестаёт быть Тем Кем Он является!-оттуда нет и почитания Единого как у тех так и вторых так и третьих!

Ну вот мы наконец отходим с вами от фарисейства и начинаем говорить по существу. Для язычников, как я понимаю неприемлима доктрина первородного греха.

Именно! И вспоминается логический вывод с вопросомО.Хайяма- Таким меня ты вылепил Всевышний,но почему меня бросаешь в ад?

Хорошо, но если так, то почему вы не бессмертны, почеvу вы болеете, стареете, творите грехи (как христиане). Если вы дети Бога, то где спряталась ваша Божественность (и от вас самих в т.ч.). Вы должны быть подобными богам, но где этоподобие? В болезни?
В смерти? В страдании?

Бессмертие есть состояние вечного и прибывающего,тело бренно, дух же -вечен.По данному поводу было высказанного многими людьми.Так вот например: -Тело вышло из земного праха,дух-из небесного эфира;Земной прах-грубое вещество,небесный эфир-дыхание.Чего же боятся мне смерти? Прах мой пойдёт к праху,а дух мой-к Духу! Подобное же мировозрение высказывал и Ницше в своём труде "Так говорил Заратустра" о канатоходце который упал перед Заратустрой на базарной площади.Разбитое но ещё не мертвый канотоходец прийдя в сознание и увидев перед собою на коленях Зарутустру молвил: Что ты тут делаешь? -Я давно знал,что чёрт подставит мне ногу,теперь он тащит меня в преисподнюю. Заратустра ответил: клянусь честью.друг несуществует ничего,о чём ты говоришь:нет ни чёрта ни приисподней.Твоя душа умрёт ещё скорее,чем твоё тело:не бойся же ничего! Человек взглянул на него с недоверием.-Если ты говоришь правду,-сказал он,-то,теряя жизнь,я ничего не теряю!И тд.....

Разница язычества и христианства в том, что первое признает актуальное состояние человека Божественным,

Именно!

а второе утверждает что человеку только предстоит эту Божественность обрести (стать например преподобным и т.п.)

Так кто обрёл Андрей и стал бессмертным? Я не говорю о Духе ,я о теле.И не исключаю реинкорнацию,как предсуществование души по семени каждого.

Но я например не могу признать человека в своем , актуально существующем состоянии Божественным и безгреховным уже в силу существования насморка

А разве нужно что либо признавать? Не проще ли принять в виду актуального существования.Ибо Род пожертвовал Свом Единством во имя мира,становясь им,не тоже ли происходит с человеком?- Жертвуя Единством (теряя пллоть) обличаясь в мир.Не по подобию ли дети Отцу?

[Зикар]

позвольте задать уточняющий вопрос. какие именно жертвы вы имеете ввиду, говоря "Но мерзость жертв продолжалась"?
ЗЫ кстаи о конце славянской и начале Имперской Российской истоии. у язычников конец одного, это начало другого))

Человеческие разумеется.

А сколько жертв принесенно во имя Христа,убеенных,не говорю о масштабах полных, говорю лишь о Руси.Это не является ли жертвами?Это действо не являлось ли мерзостью?

[Зикар]

А потом, вы наверное будете утверждать, что семиты-карфагеняне, которые всех своих первенцев в жертву приносили (лишь бы не родился Христос, а вдруг Бог затеет такую "пакость" через их народ) не были язычниками?

Возник вопрос. А Авраам не пытался ли из сына сделать жертву? Я не говорю о пробуждённом его благорозумии на тот момент. Я говорю о жертве! И не словали ли Христа -ежели помыслил -уже согрешил,а Авраам не только помыслил но и выполнял данное своё действо.

[Андрей 77]

А сколько жертв принесенно во имя Христа,убеенных,не говорю о масштабах полных, говорю лишь о Руси.Это не является ли жертвами?Это действо не являлось ли мерзостью?

Ни одного язычника, никогда, ни из какого народа не было принесено в жертву Богу-Троице.

[Андрей 77]

Возник вопрос. А Авраам не пытался ли из сына сделать жертву? Я не говорю о пробуждённом его благорозумии на тот момент. Я говорю о жертве! И не словали ли Христа -ежели помыслил -уже согрешил,а Авраам не только помыслил но и выполнял данное своё действо.

Кто без греха? Только язычники Может быть таким Авраама сделал Род?

[Андрей 77]

То,что для христианского сознания в Абсолюте нет места злу - это вы вы абсолютно правы.
Как связать слова Ницше "Твоя душа умрёт ещё скорее,чем твоё тело" иверу в реинкарнацию?
Анекдот, кстати. Эпиграф: "Бог умер" - подпись "Фридрих Ницше"; вместо эпитафии: "Ницше умер" - подпись "Бог".
Что касается того, что вы считаете Божество несовершенным, чтож - это ваше право. Однако вспомните "Младшую Эдду", слова об Имире, из частей которого создан мир: " "Никак не признаем мы его за бога. Он был очень злой и все его родичи тоже..."
Кто обрел бессмертие тела - все святые, поскольку предсказанное воскресение касается и тел. Но чтобы вы особенно не сомневались - Богородица была сразу вознесена с телом, после своего успения.

[vlek]

Андрей 77
Однако вспомните "Младшую Эдду", слова об Имире, из частей которого создан мир: " "Никак не признаем мы его за бога. Он был очень злой и все его родичи тоже..."

Лучше уж Голубинную книгу (то есть "глубинную", что означает одновременно и "древняя", и "мудрая").
см.П.А.Флоренского и Л.П.Карсавина при углубленном обосновании оригинальной концепции русского космизма о первичности Микрокосма в его соотношении с Макрокосмом. Мир - из Человека!

[Андрей 77]

Лучше уж Голубинную книгу (то есть "глубинную", что означает одновременно и "древняя", и "мудрая").
см.П.А.Флоренского и Л.П.Карсавина при углубленном обосновании оригинальной концепции русского космизма о первичности Микрокосма в его соотношении с Макрокосмом. Мир - из Человека!

Вот почему про Имира вспомнил. Во-первых далеко не все язычники готовы признать зло частью Абсолюта. Во-вторых то, что зло для скандинавов, т.е. Имир инеистые великаны, далеко не так для индо-иранцев - нуристанский Имра, первый царь Йима и т.д. - вполне "приличные" персонажи. Т.е. опять язычество демонстрирует себя, как путаницу.

А о космизме не читал. Интересно кого эти авторы подразумевают под тем Человеком?

[ne-mezid]

Андрей 77, вы не хотите продолжить отсюда?

[Андрей 77]

Андрей 77, вы не хотите продолжить отсюда?

Честно говоря несовсем понял вашу мысль, вы хотите сказать,что в 81 псалме речь идет о Боге (Эль),как одном из многих?

[ne-mezid]

Честно говоря несовсем понял вашу мысль, вы хотите сказать,что в 81 псалме речь идет о Боге (Эль),как одном из многих?

наоборот, о Яхве как одном из многих в семье Эла

[Андрей 77]

наоборот, о Яхве как одном из многих в семье Эла

Поясните (для меня Яхве - исскуственная талмудическая конструкция, возможно и Библейский змей - 1; Огласовка,и скорее неправильная YHVH, Господа, Бога-Логоса - 2).