Охота поболтать о Свидетелях Иеговы

[-Alex-]

... у меня вопрос : А что мешало ОСБ известить о своих отношениях с ООН раньше а не только после того как Гуардиан опубликовала статью?

Павел (апостол) сказал: "не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего". Представим себе, что он так и поступил.
Но тут появляется Fineboy со своим налопаткикладущимапостолаПавла вопросом:
"А что мешало Павлу бросить есть мясо раньше, а не только после того как... Гуардиан опубликовала статью?"

[-Alex-]

Ну и вот очередной ацтупнег с верхов Johannes Wrobel, Deutschland | Johannes S. Wrobel, Germany сотрудник вефиля в Германии и автор статей в публикациях СИ и фильмов.

"С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним".

Ну и вот очередной ацтупнег с верхов: "Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати".

Ну и что с того?

[Billi]

Он что дурак? Корей на Бога вообще слова не сказал. Здесь другая тактика нужна, не такая грубая чтобы Иегову хулить. Подобная как у Змия в Эдеме с его "А правда ли?"
Вообще я думаю что Корей, Иуда, Френц это просто куклы. Через них Шайтан виртуозно обманывает народ.

Вы забыли ОСИ, которая своими псевдо учениями, например о том что не следует есть символы смерти Христа , ставит спасение СИ под вопрос.

И говорю у вас прошивка ибо прежде чем Френца и Иуду ставить в одну групу надо доказать что они одно дело делают.

Иуда предал Христа, а Френц не предавал Иисуса, а только ушел и разоблачил небольшую сектушку, которая известна своими лжепророчествами, странными учениями, тоталитаризмом и при этом дерзнула утверждать что она от Бога/

Когда ваш Вибр исполнит пророчество с Захария 13:3-5 "...потому что ты ложь говориш во имя Господа...И будет в той день ,устыдятся такие прорицатели , каждый видения своего...И каждый скажет :я не пророк."?

Как Иисус мог избрать в качестве своего представителя Рассела с его окультной пирамидой и лжепророчеством о 1914 году; Рутика с лжепророчеством о 1918 и 1925 годах ,с язычискими учениями о днях рождения, Рождестве, кресте и т.д?

[Fineboy]

Павел (апостол) сказал: "не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего". Представим себе, что он так и поступил.
Но тут появляется Fineboy со своим налопаткикладущимапостолаПавла вопросом:
"А что мешало Павлу бросить есть мясо раньше, а не только после того как... Гуардиан опубликовала статью?"

Оо..скорее всего появляетесь тут вы неожиданно(т.к. давно тут не было вас) со своими налопаткокладущими аллегориями и интерпретациями,что собственно типично и характерно для рядового СИ ...

[Billi]

"С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним".

Ну и вот очередной ацтупнег с верхов: "Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати".

Ну и что с того?

Не подменяйте понятия, уйти от Христа и от СИ.Это разные вещи. Иисус имеет слова жизни вечной, а СИ нет. Иисуса нельзя уличить в лжепророчествах и лжеучениях, а СИ легче простого.

[Fineboy]

Как Иисус мог избрать в качестве своего представителя Рассела с его окультной пирамидой и лжепророчеством о 1914 году;

Лично мне тоже непонятен этот факт и почемуто у меня даже улыбку вызывает...А пирамида до сих пор стоит на могиле Рассела ,как напоминание о его заблуждении... просто дикость какая-то...
Но еще больше меня убивает нежелание видеть и слышать и признать То чего имеет место быть -самими СИ...какоето прямо автоабстрагирование от всего того,что видимо другим невооруженым взглядом...

[Fineboy]

пройдя Свидетелей Иеговы видишь, что альтернативы им нет.

как это нет?Мормоны например: те же костюмы(даже нагрудные таблички есть ),те же проповедования по хатам и домам,те же изучения писаний на дому, и т.п..... помоему мощная альтернатива...

[Fineboy]

Fineboy, исследуйте вначале вопрос, чтобы владеть им.

Дмитрий что мне нужно изучить ? хорошо..поставим вопрос по другому (просто несколько смешно он будет звучать :
А что мешало ОСБ предварительно либо все это время и во избежании кривотолков известить о своих отношениях(под этим словом имеею ввиду любой контакт-посешение их библиотеки и т.п.) с ООН раньше а не только после того как Гуардиан опубликовала статью?

[Дмитрий Р.]

Прочитав что вы гоните на Френца, ощущение дежа-вю, ну точно так как православные и некоторые протестанты не разобравшись в вопросе гонят на СИ. Господа если имеете смелость что-то утверждать о Френце, прочтите его книгы самостоятельно, а не сквозь глаза Чивчалова (человека сомнительной репутации);

Билли, ну неужели ты думаешь, что у меня, например, нет своей головы на плечах? Смотрел я и его книги, смотрел и размышления братьев против Френца. Размышлял и о его плодах. Выводы у каждого свои, ибо каждый кузнец своего счастья. Одно точно: плоды Френц принес гнилые, ибо собрал определенный урожай в виде рухнувшей веры некоторого числа людей, развалившихся семей; побудил многих снова стать блудниками и блудницами, наркоманами и пьяницами, людьми без Бога, без надежды и без смысла существования. Это плоды сатаны, а не Божьего светлого ангела. Здесь рука не Бога, который вывел людей из тьмы "в чудный свой свет", а беспощадная и жестокая рука дьявола. Сам Френц ничего не смог предложить взамен, да и не способен на это. Всяк, кто в него вчитывается обрекает себя самого на кризис своей совести, а затем и не смерть оной.

о 607 году по книгам историков, а не псевдо- ученого Иванова;

Книга Сергея Иванова - это не единственное такое исследование. Это исследование было проведено уже давно на английском языке. Когда он проводил свое - получилось что оно совпало с англоязычным. Причем, он не ставил такую цель. Сергея знаю лично. Его исследование настолько мощно, что обсущдения о 607 годе в интернете прекратились практически полностью! А чуть ли не отступник всея Руси сам признал на своем сайте, что действительно 607 год - верен (он не согласен с дальнейшими объяснениями, но не с 607 годом). Так что зря вы это. Сергей, равно как и его английские братья сокрушили этот вопрос. У отступников, в частности у Йонсона, была лишь частичная и куцая критика - всей картины они предложить так и не смогли. У братьев же вся целостная картина без единого пробела. Вот и судите сами.

о ООН зайдите на сайт этой организации и читайте, а не сквозь таблетку.

Свидетели предоставляют больше - они показывают публикации ООН за разные года и предоставляют вам все их противоречия. Читайте полный разбор, а не отписки 2001-8 года.

Ну и вот очередной ацтупнег с верхов Johannes Wrobel, Deutschland | Johannes S. Wrobel, Germany сотрудник вефиля в Германии и автор статей в публикациях СИ и фильмов.

Такие люди будут всегда. К чему они побудят вас и меня? Зачем их слушать?

[Дмитрий Р.]

Не подменяйте понятия, уйти от Христа и от СИ.Это разные вещи. Иисус имеет слова жизни вечной, а СИ нет.

Это заблуждение, которое и появляется после того, как начинаешь следовать за человеками со всякими громкими именами. Они любят учеников, а вы с удовольствием ими становитесь, да и дальше толкаете их фантазии. Библия четко показывает много раз: нужно найти на земле представителей Бога, и после этого смиренно их слушать. Моисей - уйти от него и пойти против него означало пойти против Иеговы! Ученики Христа - пойти против них означало пойти против самого Иисуса. А знаете почему? А потому что и Моисей со своими ошибками, но все же был поставлен Богом, и ученики иисуса со своими ошиьками, но все же были поставлены Иисусом.

Нигде вы не найдете в Библии предсказаний о том, что в наше время уже не будет Божьих представителей на земле и уже никакой его организации быть не может. Более того Иисус, уйдя с земли сам, сказал, что на земле должен быть верный управляющий. Зачем? Давать пищу во время свое. А теперь вопрос: как следует рассматривать эту пищу? Как от людей или как назначенную Иисусом?

Как Иисус мог избрать в качестве своего представителя Рассела с его окультной пирамидой и лжепророчеством о 1914 году; Рутика с лжепророчеством о 1918 и 1925 годах ,с язычискими учениями о днях рождения, Рождестве, кресте и т.д?

Суть была не в безошибочности избранного канала, а в его верности и смирении. А то что этот канал следовало потом очистить, так это всем ясно. Этим их Господин и занялся.

[Дмитрий Р.]

Но еще больше меня убивает нежелание видеть и слышать и признать То чего имеет место быть -самими СИ...какоето прямо автоабстрагирование от всего того,что видимо другим невооруженым взглядом...

Видеть что? Ошибки давно минувших дней? Так о них и книга была напечатана, где есть даже фото упомянутой вами пирамиды. Так нежелание видеть чего? Что вас удивляет?

[Дмитрий Р.]

как это нет?Мормоны например: те же костюмы(даже нагрудные таблички есть ),те же проповедования по хатам и домам,те же изучения писаний на дому, и т.п..... помоему мощная альтернатива...

Вы это предложите бывшим Свидетелям, а потом спросите их, почему это не альтернатива. Послушайте их сами.

[Дмитрий Р.]

Дмитрий что мне нужно изучить ? хорошо..поставим вопрос по другому (просто несколько смешно он будет звучать :
А что мешало ОСБ предварительно либо все это время и во избежании кривотолков известить о своих отношениях(под этим словом имеею ввиду любой контакт-посешение их библиотеки и т.п.) с ООН раньше а не только после того как Гуардиан опубликовала статью?

Ну им что, опубликовать всемирный список всех организаций, с которыми они сталкивались когда-либо? Пошел в минестерство юстиций Найроби? - напечатал отчет: сходил, говорили о том-то и том-то. Зашел в библиотеку КГБ - напечатай для файнбоя. Получил в суде ЮАР бумажку? - позвони файнбою! Вы это себе так представляете? Перед кем организация должна подробно отчитаться обо всех технических моментах? Передо мной? Сразу скажу - не нужно мне это. Давайте других Свидетелей спросим: -Alex-, тебе это надо? Эндрю, а тебе? Так кому? Я вам отвечу кому: только тем это надо, кто сидит дома перед интернетом и только и делает, что выискивает какой-нибудь компромат на Свидетелей.

[Illidan]

У Свидетелей другая позиция: не прослыть скандальной организацией.

"Имидж ничто, жажда все?"

[Illidan]

Сам Френц ничего не смог предложить взамен...

А разве Френц на это напрашивался?
Сударь, акститесь...
ИМХО, Френц сделал абсолютно правильный вывод, не сказав: "Я знаю, как надо!" - по примеру Расселла-Рутерфорда-всейчестнойкомпаниипомазанников. Перефразируя известную легенду, он, убив дракона в самом себе, не переродился в нового дракона. И за это ему величайший респект и уважуха, как говорится

Книга Сергея Иванова - это не единственное такое исследование. Это исследование было проведено уже давно на английском языке. Когда он проводил свое - получилось что оно совпало с англоязычным. Причем, он не ставил такую цель. Сергея знаю лично. Его исследование настолько мощно, что обсущдения о 607 годе в интернете прекратились практически полностью!

Ви таки так думаете?
А как Вы думаете, кто-то брался всерьез исследовать ивановскую демагогию?
Для промытых мозгов ортодоксальных СИ такая штука выглядит в высшей степени замечательно. Внушительно, даже можно сказать. Особенно в силу своей ВиБРоподобной стилистики. (Очень смахивает, знаете ли, на раннего Рутерфордия: пафос, экспрессия, харизма - так и прёт!)
Однако вот на известном форуме я задал вопрос по существу (личность царицы Нейтакерт-Нитокрис). Иванов утверждает, что она была дочерью Навуходоносора. И на этом основании строит вывод, что, мол, Валтасар не мог быть сыном Набонида, если бы Набонид не царствовал лет на 20 дольше, чем это считается исторической наукой. В то время как есть основания считать её второй женой Навуходоносора, а Валтасара - его сыном, которого, в свою очередь, усыновил Набонид.
До сих ни единого ответа не последовало.
Кто даст гарантию, что других косяков не выловится?
А небезызвестная отсылка на труды библеиста г-на Щедровицкого, исповедующего реинкарнацию Навуходоносора спустя 2520 лет ("семь времен") после его смерти? Мне это, знаете ли, напомнило известный эпизод, о коем писалось в СБ, - как "организация Бога" долгое время использовала для исследований перевод спиритического медиума Гребера, а потом внезапно от него отказалась - мол, нечисть

А чуть ли не отступник всея Руси сам признал на своем сайте, что действительно 607 год - верен (он не согласен с дальнейшими объяснениями, но не с 607 годом).

А шо, Владимир Дятлов уже хиротонисан во архиереи аццтупнической церкви?

Так что зря вы это. Сергей, равно как и его английские братья сокрушили этот вопрос. У отступников, в частности у Йонсона, была лишь частичная и куцая критика - всей картины они предложить так и не смогли. У братьев же вся целостная картина без единого пробела. Вот и судите сами.

Ню-ню...
То-то обладающие всей полнотой истины братья вышибают из собраний тех, кто осмелится усомниться в догме верного и благоразумного...
Лгут они, порождения ехидны, лгут и не краснеют, т.к. ВиБР, отняв у них право решать, отнимает у них и совесть.

Свидетели предоставляют больше - они показывают публикации ООН за разные года и предоставляют вам все их противоречия. Читайте полный разбор, а не отписки 2001-8 года.

На небезызвестном сайте Вам были предоставлены документы 1990-х гг. Вы их высокомерно проигнорировали.