Твитнуть
Кора, спасибо за Ваши обширные посты. Вы усердно трудитесь для истины 
Это хорошо.
Просто я придерживаюсь позиции, что рождение происходит до крещения, это точно. Человек раскаивается в своих грехах и принимает Христа. Это происходит до водного крещения. (Ин. 1:12-13)
"[как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек".
(1Пет.1:23)
Мы рождаемся от Слова Божьего. Кстати, слово Божье Писание тоже называет иногда водой: "чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (Еф.5:26), почему и мнения насчёт "если кто не родится от ВОДЫ... не может войти в Царствие Божие" у многих расходятся. От какой воды? Может всё же от Слова Божьего рождается человек, а не от физ. воды?
Да и опыт большинства христиан показывает, что рождение происходит до водного крещения. А полнота и победа в христианской жизни после водного крещения.
Ещё добавлю:
Ваша цитата: "идите, научите все народы, КРЕСТЯ ИХ во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф.28:19)
Для меня это не просто погружение в воду. Погружение ВО ИМЯ. То есть в характер Бога.
Аналогично и "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал.3:27)
Точно здесь о водном крещении речь?
Вот в этом проблема. Всегда ли места о крещении говорят именно о водном крещении?
Спасибо Кора за цитаты святых людей. Это уважаемые мной люди. Мне понравились очень эти цитаты.
Если будут мысли - высказывайтесь.
Обратите внимание на Деян.10:44-48
"Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней".
(Деян.10:44-48)
Во-первых, что мы тут видим? Дар Святого Духа приняли НЕКРЕЩЁННЫЕ В ВОДЕ ЛЮДИ! И говорили Святым Духом на языках!
И только потом крестились! Сравните с Деян. 2:38. Всё наоборот.
Ещё история 12 человек:
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:2-6)
Интересно, что Павел первый вопрос, который задал (узнав, что они не имеют Святого Духа): "Во что же вы крестились?"
Полная противоположность Деян.10:44-48.
Это хорошо.Просто я придерживаюсь позиции, что рождение происходит до крещения, это точно. Человек раскаивается в своих грехах и принимает Христа. Это происходит до водного крещения. (Ин. 1:12-13)
"[как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек".
(1Пет.1:23)
Мы рождаемся от Слова Божьего. Кстати, слово Божье Писание тоже называет иногда водой: "чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова" (Еф.5:26), почему и мнения насчёт "если кто не родится от ВОДЫ... не может войти в Царствие Божие" у многих расходятся. От какой воды? Может всё же от Слова Божьего рождается человек, а не от физ. воды?
Да и опыт большинства христиан показывает, что рождение происходит до водного крещения. А полнота и победа в христианской жизни после водного крещения.
Ещё добавлю:
Ваша цитата: "идите, научите все народы, КРЕСТЯ ИХ во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф.28:19)
Для меня это не просто погружение в воду. Погружение ВО ИМЯ. То есть в характер Бога.
Аналогично и "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал.3:27)
Точно здесь о водном крещении речь?
Вот в этом проблема. Всегда ли места о крещении говорят именно о водном крещении?
Спасибо Кора за цитаты святых людей. Это уважаемые мной люди. Мне понравились очень эти цитаты.
Если будут мысли - высказывайтесь.
Обратите внимание на Деян.10:44-48
"Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней".
(Деян.10:44-48)
Во-первых, что мы тут видим? Дар Святого Духа приняли НЕКРЕЩЁННЫЕ В ВОДЕ ЛЮДИ! И говорили Святым Духом на языках!
И только потом крестились! Сравните с Деян. 2:38. Всё наоборот.
Ещё история 12 человек:
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:2-6)
Интересно, что Павел первый вопрос, который задал (узнав, что они не имеют Святого Духа): "Во что же вы крестились?"
Полная противоположность Деян.10:44-48.
Комментарий