Вопросы к Свидетелям Иеговы

[Ольгерт]

"Тех, кто верит этим "мудрым" штампам ?...

Согласен после штампов, которыми изобилует СБ надо иметь принципиально другой подход. Впрочем штампов вроде не было.

[Качок]

Я бы не стал доверять судьбу своей души кучке людей, которые берут на себя ответственность, уверяя, что у них истина.
----------------------------------------------------------------------
А кто хочет доверять свою судьбу "кучке людей" ?

С чего вы взяли то ?

Одни ищут единомышленников...ищут истину совместно...уважая чужой выбор...не навязывая своё мнение, которе может быть и ошибочным...

Другие - тех, кто бы ими "поруководил", "покомандовал"...

Третьи сами хотят стать "гуру"...командовать... руководить ...
сиять в "славе своего величия"...тешить свою гордость...

Василий, я тут не ищу "к кому пристать", а ищу с кем бы разделить радость взаимопонимания по библейским вопросам...

Обрести новое понимание...

Может кому-то будут интересны мысли, пришедшие ко мне...

Ценю умные мысли, выраженные независимо от принадлежности человека к полу, рассе, конфессии и т.п.


Вообще бы предпочёл вести дискуссию без упоминания ярлыков - СИ, АСД и т.п. и т.д.

Так каждый честно "отдувается" сам за себя, а не за какую-то там организацию, церковь, партию, команду и т.п.

А так возня под знамёнами ярлыков напоминает грызню между
футбольными фанатами...

"Побеждают" те, кого больше...а не у кого истина...

[Василий Харьков]

Вообще бы предпочёл вести дискуссию без упоминания ярлыков - СИ, АСД и т.п. и т.д.

Возможно, Вы правы...

[g14]

Вообще бы предпочёл вести дискуссию без упоминания ярлыков - СИ, АСД и т.п. и т.д.

Ну без ярлыков даже Windows не обходится
И как правило значительная часть верующих верит учениям какой-то определенной конфессии. И Свидетели Иеговы, стоящие как раз в названии этой ветки форума верят учениям Общества Сторожевая Башня больше, чем Библии. А кто из них верит иначе - изгоняют из организации.
Так что "ярлыки" как правило верно отражают смысл.

А то, что религия - опиум для народа, так в этом Карл Маркс совершенно прав.
Любая религия - самообман.
А к Богу может привести только послушание Иисусу Христу. Основанное на живой вере в него.
А религия - это система верований в разнообразные вещи, которая по своей сути только уводит в сторону от Иисуса Христа.

[magarych]

Добрый день. Всем.
Ищу Септуагинту, в которой стоит ТЕТРАГРАММАТОН.
+ модуль к Цитате из Библии на древнееврейском языке.

[Итальянец]

magarych а что, есть такая септуагинта, в которой стоит тетраграмматон?

[Качок]

Мысли к какому имени(к Иисусу, Иегове и т.п.) обращаться в молитве...

Человек ассоциирует опредёлнное имя с КОНКРЕТНЫМ образом человека, сформированным у него в мозгу( пусть "в душе", так на этом форуме понятнее будет ).

У меня может быть много друзей с именем Вася...

ОДНОМУ и ТОМУ же имени у меня в мозгу будут соответствовать сформированые мною различные образы(психологические портреты) моих друзей...

Обращаясь к конкретному человеку, я могу называть его друг,
брат и т.п.

Думаю, что Бог "читает наши помыслы", поэтому Он чётко знает к какому образу(верно сформированному или ложному) человек обращается ...взывая к Богу...

Человек может вызывать ...Иисус...Иегова...Бог...и при этом обращаться к НЕВЕРНО сформированному образу...Иисуса...Бога ...

... к образу дъявола...

Да - имена Иисус, Иегова важны...поскольку эти имена кратко
выражают суть Сына (миссия, спаситель) и Отца(сущий,тот кто даёт становиться )...Эти имена помогают сформировать вернее образы Отца и Сына...

Путанно объясняю...

Важнее - насколько верно я сформировал у себя психологический портрет Отца...Сына ...при обращении к ним...

Могу взывать...и Отец...или Дед...или Сын...или Друг...или Любимый...или Справедливый...от этого "качество" моего обращения к Богу не изменится...

Бог читает мои помыслы...он видит...какой "он во мне"(как верно сформирован его образ...на основе изучения библии)...

Никакого мистического смысла в произнесении имён нет !

Важно не само имя - а образ, стоящий за ним !

[Ydove]

НА самом деле, найдены 16 фрагментов Септуагинты, в которых встречается тетраграмматон. И они очень маленькие. Т.е. это не свитки Мертвого моря, которые почти весь ВЗ содержали, а лишь несколько стихов.

[Cora]

Сообщение от Василия Харькова №1994:

Я никого не "фильтрую" в баптисты. Вы хоть раз видели, чтобы я призывал идти к баптистам? Я и сам не баптист, а только посещаю их церковь.

Василий, а в какой церкви Вы тогда крестились? Если, ДОПУСТИМ, не у баптистов, то почему тогда не посещаете церковь, в которой крестились?

И в связи с этим такой вопрос: Разве ДЛЯ СПАСЕНИЯ необходимо просто ЧИСТО ФОРМАЛЬНО креститься в ЛЮБОЙ церкви (скажем так, ради самого "процесса" крещения, поскольку об этом написано в Библии)? Так что ли? (Напр., в той, которая на соседней улице. Т.е. поближе к дому, где проживаете ).

Разъясните этот момент... (с точки зрения спасения)
Я что-то не совсем понял вашу мысль

[Cora]

Сообщение от Ydove:

НА самом деле, найдены 16 фрагментов Септуагинты, в которых встречается тетраграмматон. И они очень маленькие. Т.е. это не свитки Мертвого моря, которые почти весь ВЗ содержали, а лишь несколько стихов.

Ydove, а где об этом можно почитать? (В Сети.)

И, спрашивается, каким образом текстологи установили, что это является частью именно Септуагинты? А не, скажем, ПОДЛОЖНОГО Евангелия (разумеется, на древнегреч. ). Ведь, согласно ваших слов, нашли только отдельные фрагменты древнегреч. текста.

[Василий Харьков]

Василий, а в какой церкви Вы тогда крестились? Если, ДОПУСТИМ, не у баптистов, то почему тогда не посещаете церковь, в которой крестились?

И в связи с этим такой вопрос: Разве ДЛЯ СПАСЕНИЯ необходимо просто ЧИСТО ФОРМАЛЬНО креститься в ЛЮБОЙ церкви (скажем так, ради самого "процесса" крещения, поскольку об этом написано в Библии)? Так что ли? (Напр., в той, которая на соседней улице. Т.е. поближе к дому, где проживаете ).

Разъясните этот момент... (с точки зрения спасения)
Я что-то не совсем понял вашу мысль

Мысль моя проста. Я не баптист, потому что не являюсь членом их общины.

Крестился я в харизматической церкви. Почему посещаю баптистов, а не харизматов? История долгая. Почитайте сайт, там чуть-чуть есть информация по этому поводу.

Что касается водного крещения.

Мы не спасаемся водным крещением. Это точно. Крещением мы только подтверждаем, что в нашем сердце произошла перемена. И свидетельствуем это перед всеми.

Считаю спасение и возрождение через водное крещение ложным учением. Мы рождаемся, когда принимаем Христа (Ин. 1:12-13)

Прекрасно знаю места из Писания, которыми спекулируют проповедующие такое учение. Но повторюсь, я такой позиции не придерживаюсь.

Считаю, что не нужно "перекрещиваться", если человек крестился в другой конфессии, и перешёл в другую церковь.
Важно только, чтобы то крещение, которое он принял, было сознательным актом, и чтобы это было для Бога.

[Василий Харьков]

Важно не само имя - а образ, стоящий за ним !

Конечно, имя - это не просто набор букв. Вы верно мыслите. Имя несёт в себе характер. Наример. "Иаков" - хитрый, "Израиль" - герой Божий и т.д. Это ничего общего с мистикой не имеет.

За каждым именем стоит личность, которая несёт в себе характер. Почему Господь и сказал: "Я открыл им имя Твоё". Он открыл характер Бога.

Поэтому очень важно призывать именно библейского Христа! Не баптистского, не лютеранского, не СИ, не православного, но библейского!

Потому что Христос говорил: много лжехристов восстанет, не верьте им. Как один проповедник сказал: "Это не значит придёт человек и скажет: "Я Христос!" Это мы сразу поймём, что он не настоящий Христос. Дьявол, конечно, похитрей этого..."

[Ydove]

Для Cora!
Про Септуагинту можно прочитать в приложении к переводу Нового мира. Я знаю, что у Руслана Хазарзара (Смородинова) можно скачать электронный вариант. Эти фрагменты действительно Септуагинта, содержат ветхозаветные отрывки на греческом языке. Но то, что в этом единственном найденном экземпляре появляется тетраграмма вообще не доказывает, что это было повсеместным явлением, и тем более что этими свитками пользовались христиане. Скорее всего эти свитки принадлежали какой - либо иудейской секте.
Кстати у Хазарзара, в электронной версии Перевода Нового мира, есть очень интересные вопросы к Свидетелям Иеговы, и доходчивые объяснения для Свидетелей.

[Josef]

Чем отличается взгляд свидетелей от мессианских евреев, о треединстве?
(ответ хотелось бы услышать непосредственно от свидетелей или кто разбирается в их учении)

[Ydove]

Кстати, ссылку-то забыл...
Скачать ПНМ можно здесь:

http://barnascha.narod.ru/biblia/newworld/newworld.zip