Иисус воскрес в СУББОТУ.

[Runesten]

Интересно, DAWARON, я вот такие же хронологические исследования проделал десять лет назад и пришел точно к таким же выводам как вы. Но попытка что-то обьяснить пресвитерам не увенчалась успехом, а Вы вот осмелились это вынести на форум.
Проблема в том, что мало кто сейчас умеет свободно читать писания на языке оригиналов. Но вот вы всё же сподобились сравнить переводы на современных языках и разрешили это противоречие с "пятницей" перед высокой субботой.
Великий день; высокая суббота; любой праздник, в который запрещено было делать любые дела, кроме господних; строжайший покой...
Период синусоид цикличности таких дней не совпадает с циклом недели..
Конечно, семь пятниц на неделе вряд ли возможны, но почему бы не быть хотя бы двум?
Церковь действительно безосновательно передвинула день собрания с субботы на первый день недели, но это произошло после убийства тех, кто мог возразить, то есть Апостолов и их непосредственных учеников.
Хотя верные люди делали всё, чтобы несуразности и несоответствия дошли до сегодняшнего дня, а не исчезли в кострах цензурных комитетов, веря, что найдутся пытливые умы, не хотящие мириться с противоречием. И как бы истину не скрывали, тайное всплывает...
А как вам вот это "закрепление" 1-го дня: Откр. 1:10?

[Йицхак]

Интересно, DAWARON, я вот такие же хронологические исследования проделал десять лет назад и пришел точно к таким же выводам как вы. Но попытка что-то обьяснить пресвитерам не увенчалась успехом, а Вы вот осмелились это вынести на форум.
Проблема в том, что мало кто сейчас умеет свободно читать писания на языке оригиналов. Но вот вы всё же сподобились сравнить переводы на современных языках и разрешили это противоречие с "пятницей" перед высокой субботой.
Великий день; высокая суббота; любой праздник, в который запрещено было делать любые дела, кроме господних; строжайший покой...
Период синусоид цикличности таких дней не совпадает с циклом недели..
Конечно, семь пятниц на неделе вряд ли возможны, но почему бы не быть хотя бы двум?
Церковь действительно безосновательно передвинула день собрания с субботы на первый день недели, но это произошло после убийства тех, кто мог возразить, то есть Апостолов и их непосредственных учеников.
Хотя верные люди делали всё, чтобы несуразности и несоответствия дошли до сегодняшнего дня, а не исчезли в кострах цензурных комитетов, веря, что найдутся пытливые умы, не хотящие мириться с противоречием. И как бы истину не скрывали, тайное всплывает...
А как вам вот это "закрепление" 1-го дня: Откр. 1:10?

Что бы был успех - НУЖНЫ ЗНАНИЯ, а не фантазии на тему "а-ля плохой перевод про субботу". А вот со знания всегда сложнее.
А если не сложнее поделитесь с какого по какой год прокураторствовал Пилат? Накакие дни, месяцы и годы по европейскому календарю выпадала во время его прокураторства Пасха? Есть ли хоть одна Пасха, третий световой день от приготовления которой выпал на субботу?
Вот как только цифирь покажете вместо фантазий - так и возразить нечего будет.
Не более того.

[Runesten]

Что бы был успех - НУЖНЫ ЗНАНИЯ, а не фантазии на тему "а-ля плохой перевод про субботу". А вот со знания всегда сложнее.
А если не сложнее поделитесь с какого по какой год прокураторствовал Пилат? Накакие дни, месяцы и годы по европейскому календарю выпадала во время его прокураторства Пасха? Есть ли хоть одна Пасха, третий световой день от приготовления которой выпал на субботу?
Вот как только цифирь покажете вместо фантазий - так и возразить нечего будет.
Не более того.

Шутить изволите?
Так я в ответ тоже пошучу - Еврейская Пасха, в которую распят был Иисус выпадала на 14 нисана того года,когда третий световой день от её приготовления пришелся на седьмой день недели, который является 33 годом от рождества Христова по европейскому календарю. Было ли это во время Пилатовой префектуры? Конечно, ибо и Евангелия и символ веры твердят нам это: "при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна".
А когда был префектом Пилат? с 26 по 36 г. н. эры, отсчет которой ведется от рождества Иисуса Христа, распятого при Понтийстем Пилате в тот самый год его префектуры, в котором третий световой день от её приготовления пришелся на седьмой день недели. Можно еще сюда Тиберия-кесаря приплести. Так и будем ходить кругами вокруг той самой Пасхи. Выпадала ли она когда-либо на середину недели? Конечно, выпадала когда-нибудь-да... Ведь в неделе всего-то семь дней....
Цифирь Вам мало чем поможет, ибо отсчеты европейского календаря пляшут от того самого дня...
А вы - ЗНАНИЯ.... Верою надо принимать сие, верою!!!

[Йицхак]

Шутить изволите?
Так я в ответ тоже пошучу - Еврейская Пасха, в которую распят был Иисус выпадала на 14 нисана того года,когда третий световой день от её приготовления пришелся на седьмой день недели, который является 33 годом от рождества Христова по европейскому календарю. Было ли это во время Пилатовой префектуры? Конечно, ибо и Евангелия и символ веры твердят нам это: "при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна".
А когда был префектом Пилат? с 26 по 36 г. н. эры, отсчет которой ведется от рождества Христова, распятого при Понтийстем Пилате в тот самый год его префектуры, в котором третий световой день от её приготовления пришелся на седьмой день недели. Можно еще сюда Тиберия-кесаря приплести. Так и будем ходить кругами вокруг той самой Пасхи. Выпадала ли она когда-либо на середину недели? Конечно, выпадала когда-нибудь-да... Ведь в неделе всего-то семь дней....
Цифирь Вам мало чем поможет, ибо отсчеты европейского календаря пляшут от того самого дня...
А вы - ЗНАНИЯ.... Верою надо принимать сие, верою!!!

Собственно я получил исчерпывающий ответ: КОГДА КОНКРЕТНО были Пасхи в период прокураторства Пилата почитатели субботы ответить как правило затрудняются (исключая Леви). Да и со сроком прокураторства тоже хромают-хромают...
Но верят, что была суббота.
МОЛОДЦЫ.

ПС Кстати, а вот православные еще верят в мироточивые иконы, благодатные огни и именные кирпичи

[umka]

Что бы был успех - НУЖНЫ ЗНАНИЯ, а не фантазии на тему "а-ля плохой перевод про субботу". А вот со знания всегда сложнее.
А если не сложнее поделитесь с какого по какой год прокураторствовал Пилат? Накакие дни, месяцы и годы по европейскому календарю выпадала во время его прокураторства Пасха? Есть ли хоть одна Пасха, третий световой день от приготовления которой выпал на субботу?
Вот как только цифирь покажете вместо фантазий - так и возразить нечего будет.
Не более того.

А покажите обратное.
Да и вобще не важно(содной стороны) субботу та никто не отменял.
Вед Бог говорит что суббота и вечности будит как она была и до грехоподения когда евреев ещё и в проэкте небыло.

[levi]

Только надо добавить, что тела у людей будут уже не из земли , а другого свойства, и суббота не как "день недели" а как вечность.....

[Йицхак]

А покажите обратное.
Да и вобще не важно(содной стороны) субботу та никто не отменял.
Вед Бог говорит что суббота и вечности будит как она была и до грехоподения когда евреев ещё и в проэкте небыло.

Тут вопрос не о евреях и не о субботе, а о Пасхе и третьем дне (дне воскресения Христа). Леви дал информацию с расчетами Пасх и полнолуний времени прокураторства Пилата. Это нужно (1) осмыслить, (2) сверить с другим источником.
И только тогда ВЫВОДЫ.

[umka]

Только надо добавить, что тела у людей будут уже не из земли , а другого свойства, и суббота не как "день недели" а как вечность.....

Удевляет как человек запутавшись в четырёх деревьях, можит без основательно что-то утверждать.

[umka]

Тут вопрос не о евреях и не о субботе, а о Пасхе и третьем дне (дне воскресения Христа). Леви дал информацию с расчетами Пасх и полнолуний времени прокураторства Пилата. Это нужно (1) осмыслить, (2) сверить с другим источником.
И только тогда ВЫВОДЫ.

Наверное я неверно вас понял.

период прокураторства Пилата почитатели субботы ответить как правило затрудняются

потому что эти слова понял по другому.

[DAWARON]

Цитата участника Runesten:

Интересно, DAWARON, я вот такие же хронологические исследования проделал десять лет назад и пришел точно к таким же выводам как вы. Но попытка что-то обьяснить пресвитерам не увенчалась успехом, а Вы вот осмелились это вынести на форум.
Проблема в том, что мало кто сейчас умеет свободно читать писания на языке оригиналов. Но вот вы всё же сподобились сравнить переводы на современных языках и разрешили это противоречие с "пятницей" перед высокой субботой.
Великий день; высокая суббота; любой праздник, в который запрещено было делать любые дела, кроме господних; строжайший покой...
Период синусоид цикличности таких дней не совпадает с циклом недели..
Конечно, семь пятниц на неделе вряд ли возможны, но почему бы не быть хотя бы двум?
Церковь действительно безосновательно передвинула день собрания с субботы на первый день недели, но это произошло после убийства тех, кто мог возразить, то есть Апостолов и их непосредственных учеников.
Хотя верные люди делали всё, чтобы несуразности и несоответствия дошли до сегодняшнего дня, а не исчезли в кострах цензурных комитетов, веря, что найдутся пытливые умы, не хотящие мириться с противоречием. И как бы истину не скрывали, тайное всплывает...
А как вам вот это "закрепление" 1-го дня: Откр. 1:10?

Прекрасно вас понимаю Runesten, что значит объяснить что-то пастырям, особенно если они запраграмированы на другое и не привыкли свободно мыслить своей головой.
Ведь жить веря себе намного сложнее, ибо тем самым человек взваливает на себя ответственность за свои решения и поступки.
Живя же чужим умом, люди наивно полагают избежать ответственности, но при этом становятся рабами чужой - недоброй воли.
А насчет Откр. 1:10, вы совершенно правы.
Там тоже стоит "день Господень", что означает - суббота.
Что же касается того, в каком году был распят Христос, то видимо, это не имеет значения для веры. Иначе в Писании были бы исходные данные. А так как их нет, так же как и даты рождения Христа, года Его крещения и т. п., то значит в этом нет необходимости.
Впрочем, если задаться такой целью, то наверное можно было бы установить и это. Но в таком случае пришлось бы прибегать к исследованиям и расчетам разного рода ученых, о которых сказано : " Посрамлю мудрость мудрецов и разум разумных отвергну". А так же :" мир своей мудростью не познал Бога". Спрашивается, к кому нам идти за советом, к людям неимеющим Духа Божьего, мудрость которых будет посрамлена, а вместе с ними посрамлены будут и полагающиеся на них.
Нет уж, увольте. Я заключал завет с Богом и использовать в рассуждениях о Боге инородную мудрость, было бы оскорбительно по отношению к Создателю.
Тем более, что все эти умники с профессорскими званиями служат не Богу, а своему тщеславию. И не редки в истории такие случаи, когда они за звание академика или еще за какую подачку отказывались от своих убеждений. Ведь перевод евангелия делали не пастухи, а спецы своего дела. Однако они добросовестно выполнили заказ, согласно которому суббота должна была исчезнуть и появиться новый "святой" день. Что в очередной раз доказывает продажность и беспринципность этого сословия. Разумеется я говорю не о всех, а именно о тех кто из корысти берется за Небесное.

[Йицхак]

Цитата участника Runesten:

Прекрасно вас понимаю Runesten, что значит объяснить что-то пастырям, особенно если они запраграмированы на другое и не привыкли свободно мыслить своей головой.
Ведь жить веря себе намного сложнее, ибо тем самым человек взваливает на себя ответственность за свои решения и поступки.
Живя же чужим умом, люди наивно полагают избежать ответственности, но при этом становятся рабами чужой - недоброй воли.
А насчет Откр. 1:10, вы совершенно правы.
Там тоже стоит "день Господень", что означает - суббота.
Что же касается того, в каком году был распят Христос, то видимо, это не имеет значения для веры. Иначе в Писании были бы исходные данные. А так как их нет, так же как и даты рождения Христа, года Его крещения и т. п., то значит в этом нет необходимости.
Впрочем, если задаться такой целью, то наверное можно было бы установить и это. Но в таком случае пришлось бы прибегать к исследованиям и расчетам разного рода ученых, о которых сказано : " Посрамлю мудрость мудрецов и разум разумных отвергну". А так же :" мир своей мудростью не познал Бога". Спрашивается, к кому нам идти за советом, к людям неимеющим Духа Божьего, мудрость которых будет посрамлена, а вместе с ними посрамлены будут и полагающиеся на них.
Нет уж, увольте. Я заключал завет с Богом и использовать в рассуждениях о Боге инородную мудрость, было бы оскорбительно по отношению к Создателю.
Тем более, что все эти умники с профессорскими званиями служат не Богу, а своему тщеславию. И не редки в истории такие случаи, когда они за звание академика или еще за какую подачку отказывались от своих убеждений. Ведь перевод евангелия делали не пастухи, а спецы своего дела. Однако они добросовестно выполнили заказ, согласно которому суббота должна была исчезнуть и появиться новый "святой" день. Что в очередной раз доказывает продажность и беспринципность этого сословия. Разумеется я говорю не о всех, а именно о тех кто из корысти берется за Небесное.

Вот я и услышал, что хотел. Имейте мужество после фразы: что же касается того, в каком году был распят Христос, то видимо, это не имеет значения для веры - продолжить: НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ВЕРЫ В КАКОЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ДЕНЬ ВОСУКРЕС ХРИСТОС.
Иначе в Писании были бы исходные данные.
Не более того.

[DAWARON]

Цитата участника umka:

А покажите обратное.
Да и вобще не важно(содной стороны) субботу та никто не отменял.
Вед Бог говорит что суббота и вечности будит как она была и до грехоподения когда евреев ещё и в проэкте небыло.

Все правильно, но если не отменял Бог, то это должен сделать человек греха.
А кто подчинится этому постановлению?

[Артур Христов]

НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ВЕРЫ В КАКОЙ КАЛЕНДАРНЫЙ ДЕНЬ ВОСУКРЕС ХРИСТОС.
Иначе в Писании были бы исходные данные.
Не более того.

Это важно, для Того Кто умирал и для Того Кто воскрешал, иначе бы в Торе не было бы исходных данных про Пятидесятницу, Субботу, и Пасху!

[Йицхак]

Это важно, для Того Кто умирал и для Того Кто воскрешал, иначе бы в Торе не было бы исходных данных про Пятидесятницу, Субботу, и Пасху!

Ну, если важно, то тогда узнаем даты и считаем новолуния.
И только ПОТОМ выводы.

[Артур Христов]

Ну, если важно, то тогда узнаем даты и считаем новолуния.
И только ПОТОМ выводы.

НОволуния то посчитать можно вот только с годами возникнет маленькая проблемка, из-за отсуствия исходных данных. Было бы не плохо узнать зафиксирован ли в еврейских летописях год в который распяли Христа.
А так все эти вычисления с целью определить год, могут служить всего лишь не доказанным мнением - не так ли?