Иисус воскрес в СУББОТУ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #256
    [quote=Артур Христов;852781]
    Сообщение от Йицхак
    четверг 14 ниссана
    С Мариями некорректно. У разных авторов акцент делается на разный состав пришедших, но не потому, что ПРОТИВОРЕЧИЯ, а потому. что автор хотел подчеркнуть что то своё, личное.
    Или Вы считаете, что Матфей лжет или ошибается?

    День распятия 14 Нисан - да. Вечром Пасха.
    В ту Пасху календарная суббота совпала с праздничной?

    Комментарий

    • Артур Христов
      Участник с неподтвержденным email

      • 22 May 2005
      • 4065

      #257
      [quote=Йицхак;852785]
      Сообщение от Артур Христов

      С Мариями некорректно. У разных авторов акцент делается на разный состав пришедших, но не потому, что ПРОТИВОРЕЧИЯ, а потому. что автор хотел подчеркнуть что то своё, личное.
      Или Вы считаете, что Матфей лжет или ошибается?
      ЙИЦХАК, Вы упорно не хотите воспринять тот факт, что доступ ко гробу для пришедших был свободен, что в свою очередь является доказательсвом того, что охраны у гробы уже не было. Причина этому может быть только одна -срок охраны гроба уже истёк.
      теперь о Матфее. я видите ли пивык сопоставлять факты, а не слепо верить написанному. Более того я дкумаю что написанное Матфеем, кто то,скорее всего не иудей, подредактировал, иначе откуда могла взяться такое не иудейское понятие, как "иудейская пятница"

      День распятия 14 Нисан - да. Вечром Пасха.
      В ту Пасху календарная суббота совпала с праздничной?
      Нет - праздничная суббота выпала на четвёртый день недели.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #258
        [quote=Артур Христов;852811]
        Сообщение от Йицхак
        ЙИЦХАК, Вы упорно не хотите воспринять тот факт, что доступ ко гробу для пришедших был свободен, что в свою очередь является доказательсвом того, что охраны у гробы уже не было. Причина этому может быть только одна -срок охраны гроба уже истёк.
        теперь о Матфее. я видите ли пивык сопоставлять факты, а не слепо верить написанному. Более того я дкумаю что написанное Матфеем, кто то,скорее всего не иудей, подредактировал, иначе откуда могла взяться такое не иудейское понятие, как "иудейская пятница"


        Нет - праздничная суббота выпала на четвёртый день недели.
        Оставим ПОКА Матфея.
        Четвертый день недели - день Нисана какой?

        Комментарий

        • Артур Христов
          Участник с неподтвержденным email

          • 22 May 2005
          • 4065

          #259
          [quote=Йицхак;852814]
          Сообщение от Артур Христов

          Оставим ПОКА Матфея.
          Четвертый день недели - день Нисана какой?
          Короче, дублирую ещё раз:
          1. среда 14 - в день приготовления казнят Христа;
          2. четверг 15 - день Суббота - священное собрание;
          3. пятница - второй день пасхальной недели - первосвященники идут
          к Пилату, а Мария с женщинами приготовили масти и благовония.
          4 Конец недели Суббота - день покоя - все иудеи соблюдают субботу, а стражники становятся свидетелями воскресения Христа

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #260
            [quote=Артур Христов;852824]
            Сообщение от Йицхак
            Короче, дублирую ещё раз:
            1. среда 14 - в день приготовления казнят Христа;
            2. четверг 15 - день Суббота - священное собрание;
            3. пятница - второй день пасхальной недели - первосвященники идут
            к Пилату, а Мария с женщинами приготовили масти и благовония.
            4 Конец недели Суббота - день покоя - все иудеи соблюдают субботу, а стражники становятся свидетелями воскресения Христа
            Ну, наконец то. Значит пятница 16 Нисан, суббота 17 Нисан. Воскресенье 18 Нисан? Так?

            Комментарий

            • Артур Христов
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 May 2005
              • 4065

              #261
              [quote=Йицхак;853242]
              Сообщение от Артур Христов

              Ну, наконец то. Значит пятница 16 Нисан, суббота 17 Нисан. Воскресенье 18 Нисан? Так?
              Йицхак, не тяни кота за хвост - давай "рожай" быстрее

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #262
                [quote=Артур Христов;852824]
                Сообщение от Йицхак
                Короче, дублирую ещё раз:
                1. среда 14 - в день приготовления казнят Христа;
                2. четверг 15 - день Суббота - священное собрание;
                3. пятница - второй день пасхальной недели - первосвященники идут
                к Пилату, а Мария с женщинами приготовили масти и благовония.
                4 Конец недели Суббота - день покоя - все иудеи соблюдают субботу, а стражники становятся свидетелями воскресения Христа
                [quote=Артур Христов;853451]
                Сообщение от Йицхак
                Йицхак, не тяни кота за хвост - давай "рожай" быстрее
                [quote=Йицхак;853242]
                Сообщение от Артур Христов

                Ну, наконец то. Значит пятница 16 Нисан, суббота 17 Нисан. Воскресенье 18 Нисан? Так?
                Да что тут рожать? По слову Божию (Писанию) Христос воскрес в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ недели (воскресенье), а по слову Даваронову в седьмой (субботу)
                9 Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов (Марк,16:9)

                1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоан,20:1)
                19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! (Иоанн,20:19)


                1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие (Лука,24:1)

                1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
                2 И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
                3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
                4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые (Матф,28-1)

                Все четыре евангелиста врут, а Даварон правду один знает?

                Комментарий

                • DAWARON
                  Отключен

                  • 21 July 2006
                  • 3999

                  #263
                  Цитата участника Йицхак:

                  Я так очень хорошо понимаю как по еврейски считают дни:
                  Вечер понедельника - это никогда НЕ понедельник. Это ночь уже вторника. Поэтому 24-00 до сих пор называют полночь, даже по-реческому счету. Какая же полночь, если день начинается с 00-00. А еврейская. Еврейская полночь, когда день начинается с ночи, а ночь с верера предыдущего дня. И так далее. Вечер вторника - это никогда не вторник. Это среда. Вечер среды - это никогда не среда. Это четверг. Вечер четверга - это никогда не четверг. Это пятница. Вечер пятницы - это никогда не пятница. Это суббота. Вечер субботы - это никогда не суббота. Это воскресенье.
                  Поэтому вечер четырнадцатого дня Нисана это уже 15-е Нисана. Нравится Вам это или не нравится
                  А про четыре дня в пятнице - это исключительно Ваши выдумки. В пятнице 9равно как и в любом другом дне) - один день, только делится он на день и ночь. Так вот, ночь пятницы - это вечер предыдущего дня.
                  Не более того.

                  (2) Возлег учениками - да. Только забыли МАЛЕНЬКУЮ такую деталь. Дата, что было 14-е Нисана НЕ указана. И указан быть не могла, потому, что она далее в евангелиях указана названиями дней (распят, а затем снят - а был день приготовления перед субботой, священники пошли к Пилату - суббота, на следующий день после субботы - женщины идут ко гробу).
                  Что мы имеем:
                  1 И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:
                  2 месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.
                  3 Скажите всему обществу [сынов] Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство;
                  15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля (Исход,12:1-3,15)
                  16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
                  17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
                  18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
                  19 семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества [сынов] Израилевых, пришлец ли то, или природный житель земли той (Исход,12:1-3,15-19).
                  Каковы правила?
                  В ПЕРВЫЙ Песах ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ хамец (квасное) В СВОЕМ ВЛАДЕНИИ, так как в Торе сказано (Шмот12:19): "Опресноки нужно есть в эти семь дней, и пусть никто [даже] не сможет увидеть квасного, и пусть никто [даже] не сможет увидеть закваски во всех пределах твоих" (см. также Шмот 12:19).
                  Как их соблюдают?
                  II. ПОДГОТОВКА К ПЕСАХУ


                  А) Подготовка дома к Песаху
                  а. Запрет на хамец
                  В течение всех семи (в диаспоре восьми) дней праздника Песах нельзя не только есть, но и вообще иметь в своем владении какой бы то ни было хамец, а так же извлекать из него прибыль. Хамец это все продукты, для приготовления которых используют один из пяти видов зерна шеница, овес, рожь, ячмень, полба (за исключением специально изготовленной кашерной мацы). Все места, куда мог попасть хамец, в том числе пол под мебелью, карманы одежды, кладовки, во время предпраздничной уборки внимательно осматривают и удаляют хамец. Некашерными в Песах являются также хлебобулочные и кондитерские изделия, водка и уксус, все покупные плодово-ягодные настойки, пиво и квас. Поскольку уксус входит в состав многих консервов, майонеза и тертого хрена, не покупают и эти продукты. Для заправки хрена вместо уксуса обычно используют свекольный квас. Приготовляют его таким образом: за одну-две недели до наступления праздника сырую свеклу нарезают на кусочки, добавляют немного сахара, заливают водой и ставят в теплое место; затем жидкость процеживают и добавляют в хрен и другие праздничные блюда вместо уксуса. Перед Песахом принято устраивать генеральную уборку и очищать от хамеца все уголки дома.
                  г. "Бдикат-хамец" оиск хамеца
                  Накануне Песаха вечером (а если Первый Седер приходится на исход Субботы о вечером в четверг) совершают бдикат хамец. Бдикат хамец это не уборка, так как подготовка дома к Песаху в это время уже завершена.

                  Совпало. В четверг вечером, когда Иисус возлег с учениками - уже НИКАКОГО КВАСНОГО. На следующий день - приготовление (параскеви, пятница) - распят и умер.
                  КЛЮЧЕВУЮ ФРАЗУ ПРОЧИТАЛИ о ПЕСАХЕ:
                  Лк 22:15 и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху
                  прежде Моего страдания.
                  ПРЕЖДЕ 14 Нисана.

                  Скажете, Господь неправильно Песах справлял? А что закалывал агнца? Или Он сам - Агнец и Пасха? Не читали никогда:
                  7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас (1 Кор,5:7).
                  А хотите порассуждать - ознакомьтесь сначала с мицвот, и с Писанием, а потом будете их комментировать.
                  Судя по счету дней у Вас с этим некоторые проблемы
                  Нет дорогой Йицхак,
                  это у вас проблеммы. У вас изначально допущены грубейшие ошибки свойственные для всех начинающих.
                  Во-первых, вы в своих расчетах основываетесь не на Писании, а на собственных домыслах, то есть произвольно находите год в который пасхальная суббота выпадала бы на еженедельную и от этого начинаете плясать. А почему собственно 33 год, потому, что "бог троицу любит"?
                  Да уж, с вами не соскучишься.
                  А если бы вы не пальцем в небо тыкали, а внимательно исследовали евангелие, то увидили бы, что написано :
                  " по прошествии субботы, на рассвете первой из суббот пришли ко гробу..."
                  То есть пасхальная и еженедельная субботы в тот год не совпали, о чем и свидетельствует евангелист. Это надеюсь вам понятно?
                  Второе - вы помещаете день приготовлений аж на 13 нисана, а Христа спешите похоронить уже 14. Опять в день приготовлений.
                  Дорогой друг, не слишком ли много у вас дней приготовлений? У вас выходит 14 нисана - день приготовлений, а 13 нисана - день приготовлений перед днем приготовлений.
                  И напрасно вы как фокусник жонглируете понятиями день - ночь. Свой лохотрон приберегите для школьников

                  Йицхак
                  Вечер понедельника - это никогда НЕ понедельник. Это ночь уже вторника
                  Вечер - это не ночь,и ночь - это не день.
                  Я вам уже писал об этом, но вы как тетерев,
                  уж извините за сравнение, как начинаете токовать, то уже никого и ничего не слышите.
                  Объясняю; день - это когда светло и даже если вдруг потемнело как во время казни Христа, это все равно день.
                  Вечер - это когда солнце клонится к закату и наступают сумерки, сперва ранние, а затем поздние.
                  Когда же солнце садится и опускается темнота, вот тогда и наступает ночь.
                  И сутки в Израиле начинаются так же как и у нас с темноты, т.е. с ночи. Только у нас немного позднее. Если учитывать, что в России итак часы всегда на час вперед, да плюс при переходе на летнее время еще на час переводим, то разница состовляет всего каких то 4 часа.
                  Поэтому вечер пятницы - это всегда пятница, а с наступлением ночи пятницу сменяет суббота.
                  И в законе Божьем говорится то же самое:

                  Исх Исх 13:6 семь дней ешь пресный хлеб, и в седьмой деньпраздник
                  Господу 12:18 С четырнадцатого дня
                  месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
                  Чис 28:16 В первый месяц, в четырнадцатый день месяца-Пасха Господня.
                  Чис. 33:3: из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;

                  Заметьте - 7 дней ели пресный хлеб,
                  с вечера 14 до вечера 21, то есть когда фактически день приготовлений 14 нисана уже заканчивался и начиналась суббота - 15 нисана,16,17,18,19,20,21 - итого как и положено по закону - ровно 7 дней.
                  У вас же, когда вы начинаете считать с вечера 13 - получается - 9 дней. И если вы откажетесь от своего заблуждения и отдадите вечер 13, как и положено 13 нисану, то у вас все равно выйдет не 7, а 8 дней, что тоже противоречит закону.

                  Напомню, что противоречие со Священным Писанием является признаком заблуждения.
                  Не слишком ли много у вас заблуждений, дорогой вы мой.

                  Поэтому когда в евангелие говорится:
                  Мф 26:17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
                  То любому человеку, который свои выводы не из пальца высасывает, а основывает на законе, становится понятно, что речь идет о 14 нисана - Чис 28:16 В первый месяц, в четырнадцатый день месяца-Пасха Господня.
                  То есть днем приготовляется Пасха (как и ученики поступили), а вечером, когда начинает темнеть, садятся ее есть, что бы к утру от нее ничего не осталось. Ибо к утру уже наступит 15 нисана - великая суббота.
                  А как мы знаем из евангелия, то Иисус с учениками благополучно справили пасху и уже ночью - после вечери пошли в сад Гефсиманский, а это как вы поняли наступило уже 15 нисана и Христос был все еще жив.
                  При чем ваша затасканная версия о распятии в пятницу и воскрешении через день несоответствует пророчеству Христа о 3 днях и 3 ночах (Мф. 12:40). А Он между прочим величайший из пророков, и в таких вещах не ошибается.

                  И еще, мне непонятно, зачем вы все время козыряете библейскими цитатами .
                  Неужели вы как красна девица, хотите таким образом произвести на меня впечатление?
                  Но как я только что вам показал, вы ими швыряетесь как кусками мяса о прилавок, а смысла написанного не понимаете.
                  Вы же сами приводили цитаты и о дне приготовлений и о 7 днях, а сами прочитать не удосужились. Вы что, с закрытыми глазами печатаете? Так ведь этому можно и обезьяну научить. Вы вникать попытайтесь в написанное.
                  А то ведь не заметите как и мимо Царства Небесного пролетите. Помните как в песне : "мимо носа носят чачу, мимо рота алычу".
                  И не спешите за Небесное хвататься. Утвердитесь прежде в молочной пище.
                  А то сейчас всякий дворник собственное мнение имеет - и как в библии разобраться и как в стране порядок навести.
                  Оставьте самомнение и гордыню, примите в простоте насаждаемое Слово.
                  Если написано 7 дней - значит 7 дней, а не 8 и не 9.
                  Если написано, что день приготовлений 14, то значит 14, а не до и не после.
                  И всю это допотопную басню - в пятницу умер,в первый день - воскрес, выкиньте на свалку. Мне ее помню еще бабушка рассказывала. Но она читала и писала с трудом, а библию и в глаза не видела. Так что, ей то это простительно. Но вы то в 21 веке живете, а рассуждаете как безграмотный католический монах времен темного средневековья, который истину постигал только из уст бесноватого Папы - не знающего ни Писаний не нравственной чистоты.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #264
                    [quote=DAWARON;853531]Цитата участника Йицхак:
                    Нет дорогой Йицхак,
                    это у вас проблеммы. У вас изначально допущены грубейшие ошибки свойственные для всех начинающих.
                    (1) Во-первых, вы в своих расчетах основываетесь не на Писании, а на собственных домыслах, то есть произвольно находите год в который пасхальная суббота выпадала бы на еженедельную и от этого начинаете плясать. А почему собственно 33 год, потому, что "бог троицу любит"?
                    Да уж, с вами не соскучишься.
                    А если бы вы не пальцем в небо тыкали, а внимательно исследовали евангелие, то увидили бы, что написано :
                    (2) " по прошествии субботы, на рассвете первой из суббот пришли ко гробу..."
                    То есть пасхальная и еженедельная субботы в тот год не совпали, о чем и свидетельствует евангелист. Это надеюсь вам понятно?
                    (3) Второе - вы помещаете день приготовлений аж на 13 нисана, а Христа спешите похоронить уже 14. Опять в день приготовлений.
                    Дорогой друг, не слишком ли много у вас дней приготовлений? У вас выходит 14 нисана - день приготовлений, а 13 нисана - день приготовлений перед днем приготовлений.
                    ***

                    (1) Я не знаю любит ли Бог троицу или нет, но мне известно следующее: Иисуса распяли в прокураторство Пилата. Поэтому все Пасхи до и После - мне неинтересны.
                    Единственная Пасха, которая совпала с календарной субботой это 33 год и Пилат еще прокуратор.

                    (2) По прошествии субботы, на рассвете первой из суббот - это рассуждения человека не знающего еврейского языка. Не более того.
                    Я уже говорил про выражение "послесубботье" (вольный перевод), которым легко и свободно могли назвать первый день недели носители еврейского языка (и которое мог совершенно не понять евангелист грек). Равно как и вы.
                    Что касается первого дня недели, то об этом говорится МНОГАЖДЫ и очень однозначно.
                    9 Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов (Марк,16:9)

                    1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоан,20:1)
                    19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! (Иоанн,20:19)

                    1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие (Лука,24:1)

                    1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
                    2 И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
                    3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
                    4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые (Матф,28-1)

                    Вы выбрали трактовку ОДНОГО из ЧЕТЫРЕХ Евангелий, удобную вам? Глубоко Ваш выбор, если зажмурить глаза на три остальных.

                    (3) То что любовь слепа (в данном случае любовь к собственной версии), я не сомневался.
                    Приготовлений много у Вас. Потому, что Вы, к сожалению, не знаете еврейских обычаев и не отличаете приготовление в виде удаления квасного от приготовления в виде покупки агнц и от приготовления в виде заклания и жарения агнца. А это все разные дни делания, но ОДНО приготовление к Пасхе.
                    Не более того.

                    ПС Вашу логику вполне можно применить, заявив, что 14 Нисан пришелся на понедельник - праздновать Пасху то нужно 7 дней. И те же самые аргументы. Называй субботой любой из 7 дней Пасхи и не смотри в текст.

                    ППС От себя могу еще добавить то, что Вы тоже в упор не увидели. Тайная вечеря была не в день распятия. любой знающий еврейские обычаи или просто посмеется над Вами или скажет, что это четверг при совпадении пасхи с календарной субботой. Почему? А потому, что происходит "Бдикат-хамец" поиск хамеца (квасного).
                    Накануне Песаха вечером (а если Первый Седер приходится на исход Субботы то вечером в четверг) совершают бдикат хамец. Бдикат хамец это не уборка, так как подготовка дома к Песаху в это время уже завершена.
                    Поэтому если бы суббота календарная не совпадала с Пасхой, то накануне Пасхи (то есть в день распятия) в доме было бы еще квасное, и уж тем более квасное было бы ЗА ДЕНЬ до этого во время тайной вечери, чего Иисус полностью исполнивший закон (с) никак бы не делал.

                    Хотя, Ваши знания о запретах закона на работу могут позволить всё, в том числе и утверждение, что Иисус нарушил закон или что квасное было возможно.

                    Комментарий

                    • DAWARON
                      Отключен

                      • 21 July 2006
                      • 3999

                      #265
                      Ну что же Йицхак, я вижу аргументы у вас иссякли, раз вы перешли на откровенную клевету и подлог.

                      Я никогда не утверждал, что Иисус нарушал закон. Я писал, что Иисус не нарушил не одной из заповедей. И в качестве доказательства привел евангельское свидетельство, что даже суд синедриона использовав лжесвидетелей, не смог предъявить Христу ни одного обвинения в нарушении закона.
                      Но вы, наглым образом украв мою мысль, меня же и обвиняете якобы я доказывал обратное.

                      Но это не единичный случай.
                      Так как вы по своей безграмотности утверждали, что якобы пасху справляют аж с вечера 13 нисана, то мне буквально на пальцах пришлось объяснять и совать вас носом в закон, что бы вы убедились в своей вопиющей глупости. Потому, что если считать дни так как предлагали вы, то у вас вместо 7 положенных по закону дней получается 8 или 9.
                      А теперь вы присвоив в очередной раз мои слова себе, нагло пишите:
                      Йицхак:
                      праздновать Пасху то нужно 7 дней
                      Да неужели!? А не с моего ли предыдущего поста вы это поняли!?
                      А если все таки поняли, так надо спасибо сказать за разъяснение, а не бросать мне в упрек как будто я убеждал в чем то ином.

                      Ко всему прочему, я уже вам писал так же как и Артур Христов, что брать за основу 33 год, как год смерти Христа нельзя, потому, что это дата чисто условна. Свои рассуждения надо основывать на Писании.
                      И если вы не понимаете греческого, то используйте древне-еврейский язык. Он кстати даже более убедителен и перевод с него получается такой:

                      9 Воскреснув рано в первую из суббот, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов (Марк,16:9)

                      1 В первую из суббот Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоан,20:1)
                      19 В ту же первую субботу вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! (Иоанн,20:19)

                      1 В первую из суббот, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие (Лука,24:1)

                      1 По прошествии же субботы, на рассвете первой из суббот, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.(Матф,28-1)
                      Кстати, вот еще одна ваша очередная ложь.
                      Я никогда не основывал свои рассуждения лишь на одном из евангелий.
                      Ваше, не помню уже какое по счету лжесвидетельство легко проверить. Стоит лишь заглянуть на первую страницу, где размещен исследовательский материал положенный в основу этой темы. Заглянув в него, не трудно убедится, что в нем задействованы практически весь Новый завет и Закон в том числе. Да иначе в таком сложном вопросе просто и не разобраться.

                      Но интересно, что вы то берясь за неподъемную для себя задачу, что использовали, календарик? Искали когда суббота на субботу выпадет, значит то и есть.
                      Ну вы и артист.
                      Это значит, для того, что бы узнать в какой день произошло, скажем к примеру - "Ледовое побоище", нужно только для себя выбрать день недели, который больше всего нравится. Возьмем воскресенье, раз это ваш любимый день, пусть будет, что все знаменитые события происходили именно в этот день. Тогда лишь остается взять 13 век и сосчитать, в каком году этого века, 5 апреля выпало на воскресенье. И не важно какой год получится, правда ведь? Главное, что бы это воскресенье было и желательно 5 апреля.
                      Да вы просто гений. Вам никто еще этого не говорил?
                      Это же просто новая эра в арифметике. Можно высчитать практически любое событие, нужно только день загадать (какой больше нравиться).
                      Ладно, пусть это остается на вашей совести.

                      Но ведь вы еще наглым образом лжете выдавая себя за знатока закона и еврейских традиций.
                      Как только вы начали козырять своими "блестящими" познаниями седер, бдикат хамец, песах и т. д., для того наверное, что бы произвести больший эффект на людей впечатлительных, незнакомых с еврейской терминалогией, что впрочем напрасно, ибо я уже вам писал, что здесь собрались люди взрослые и ваши подростковые понты вряд ли могут на кого то произвести впечатление.
                      Так вот, я не люблю скоропалительных выводов и решил прежде поинтересоваться у своего доброго знакомого живущего в Израиле, может действительно там что-то изменилось и праздник Пасхи справляют теперь не в соответствии с Законом ? Благо, что сейчас там опресночная неделя в самом разгаре.
                      Но мне подтвердили, что как я и писал, праздник Пасхи и опресноков начинался и начинается с 14 нисана. То-есть днем 14 - готовятся, а с наступлением вечера начинают праздновать. Но ни как вы доказывали - с 13 нисана.
                      И при этом какие у вас амбиции. Одна ваша цитата чего стоит:
                      Йицхак:
                      Я так очень хорошо понимаю как по еврейски считают дни
                      Нда...., оно и заметно. Израильские школьники животы надорвут если вас послушают.


                      И вот еще что.
                      А не проще ли было, вместо того, что бы пускать пыль в глаза - песах, хамец, все тоже самое написать просто, по русски - пасха, квасное и т. д., что бы было более доступно для понимания людям еще не поднаторевшим в еврейской терминологии закона.
                      Но нет...,
                      потому что вы не о людях думали,
                      а о возвеличивании себя любимого. Что бы другие читали и говорили :" смотрите какой Йицхак умный, слова какие умные говорит, что нам сирым и не понять ничего".
                      Вот если бы вы Йицхак приняли к сердцу заповеди Божьи на которых утверждается весь Закон : "Возлюби Бога и возлюби ближнего", вы бы так не поступали.
                      А кто так поступает, то как учит евангелие : " Тот ищет славы себе ".

                      Сдается мне, что вы выдаете себя не за того, кем являетесь на самом деле.
                      Закона не знаете или не понимаете.
                      Постоянно выкручиваетесь, лжете, лукавите.
                      А ведь Иисус учил, что Израильтянин не тот, кто любит пыль в глаза пускать и уж тем более не тот кто врет без всякого повода,
                      а тот, в чьем духе нет лукавства.
                      Поэтому не спешите Йицхак чужую корону примеривать. Велика она вам, на уши сползает.



                      P.S.
                      В следующем посте, потрудитесь привести мои цитаты, где я утверждал о нарушении закона Христом.
                      А так же, мои цитаты с утверждениями о том, что опресноки едят НЕ 7 дней.
                      Уж будьте добры, подтвердите свои обвинения.

                      Комментарий

                      • Ankor
                        Участник

                        • 02 April 2007
                        • 11

                        #266
                        Спасибо


                        Спасибо за подробное освещение этого вопроса, мне понятен расклад дней недели, я тоже считал, что Иешуа воскрес в шабат и стал покоем для всех, кто искренне принял Его своим покоем. Бог заповедовал хранить времена( моадим) установленных Им праздников, в числе которого шабат, новомесечье и праздничные дни. В Израиле все религиозные праздники называют днем покоя, шабатом. Нет у Него заповеди шмерить(хранить) как в орегинале написано слово - соблюдать, Йом Харешон( Первый день ), это даже смешно, соблюдать его как праздник. Еще раз, спасибо.
                        Ankor:flags:

                        Комментарий

                        • Suvi
                          Ветеран

                          • 09 October 2005
                          • 6182

                          #267
                          Сообщение от DAWARON
                          И если вы не понимаете греческого, то используйте древне-еврейский язык. Он кстати даже более убедителен и перевод с него получается такой:

                          9 Воскреснув рано в первую из суббот, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов (Марк,16:9)

                          1 В первую из суббот Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба (Иоан,20:1)
                          19 В ту же первую субботу вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! (Иоанн,20:19)

                          1 В первую из суббот, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие (Лука,24:1)

                          1 По прошествии же субботы, на рассвете первой из суббот, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.(Матф,28-1)
                          Вот это да! Неужели это правда?
                          Неужели, действительно, допущены такие невероятные искажения (и даже фальсификация событий) при переводе Библейского текста с греческого и древнееврейского?

                          DAWARON, Вы не могли бы дать цитаты на греческом и древнееврейском и сопоставить их с русским: о первой субботе - первом дне недели?
                          B. Young

                          Комментарий

                          • Suvi
                            Ветеран

                            • 09 October 2005
                            • 6182

                            #268
                            Вот здесь можно сравнить греческий текст с русским:
                            Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

                            Марк 16 - и очень рано утром в (день) один суббот
                            Иоанна 20 - (В день) же один суббот
                            Лука 24 - же один (день после) суббот на заре ранней
                            Матфей28 - После же субботы, на рассвете в одну субботу

                            Автор ветки прав.
                            Действительно, Христос воскрес в субботу, исходя из греческого текста Библии.
                            B. Young

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55092

                              #269
                              четвертый день недели это по современному русскому календарю среда

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #270
                                Сообщение от Ankor
                                Спасибо за подробное освещение этого вопроса, мне понятен расклад дней недели, я тоже считал, что Иешуа воскрес в шабат и стал покоем для всех, кто искренне принял Его своим покоем. Бог заповедовал хранить времена( моадим) установленных Им праздников, в числе которого шабат, новомесечье и праздничные дни. В Израиле все религиозные праздники называют днем покоя, шабатом. Нет у Него заповеди шмерить(хранить) как в орегинале написано слово - соблюдать, Йом Харешон( Первый день ), это даже смешно, соблюдать его как праздник. Еще раз, спасибо.

                                Кто сказал, что день, в который воскрес Иисус, Он или апостолы требовали соблюдать как праздник? Или, что Он или апостолы требовали первый день недели соблюдать как праздник? Это раз.
                                И два: квасное перед Пасхой в какой день убираете из дома?

                                Комментарий

                                Обработка...