607 год до н.э. - начало "времён язычников"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Savl
    Отключен

    • 14 December 2006
    • 2397

    #571
    Сообщение от eugenef77
    но из брошюры видно что Даниил провел в Вавилоне не менее 80 лет
    причем он "сообразил по книгам число лет"
    когда уже сам провел там 78 лет
    Престарелому Даниилу было не по силам возвращение в Иерусалим. Восстановление города, храма и истинного поклонения было без его присутствия.

    Комментарий

    • Мирр
      Свидетель Иеговы

      • 16 April 2006
      • 776

      #572
      Сообщение от eugenef77
      но из брошюры видно что Даниил провел в Вавилоне не менее 80 лет
      причем он "сообразил по книгам число лет"
      когда уже сам провел там 78 лет

      ...ну а кто скажет
      в какой год были сказаны эти слова:

      12 И отвечал Ангел Господень и сказал: Господи Вседержителю! Доколе Ты не умилосердишься над Иерусалимом и над городами Иуды, на которые Ты гневаешься вот уже семьдесят лет?
      (Зах.1:12)
      Ссылку на книгу я тебе отправил через ЛС. На всякий случай смотри здесь:
      607 год до н.э. - начало "времён язычников"

      Всё, что ты спрашивал, поясняется в этой книге.

      Комментарий

      • Savl
        Отключен

        • 14 December 2006
        • 2397

        #573
        Сообщение от eugenef77
        ну а кто скажет
        в какой год были сказаны эти слова:
        Смотри Захария 1:7.

        Комментарий

        • eugenef77
          Участник

          • 03 May 2008
          • 129

          #574
          Сообщение от Savl
          Смотри Захария 1:7.
          во второй год Дария - однозначно
          а до н.э. какой это был год ?

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #575
            Поскольку ссылка на книгу дана, то имеет право и другая ссылка:
            Пересмотренные Времена Язычников: научно-библейское разоблачение ложной даты 607 г. до н.э.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #576
              Сообщение от eugenef77
              во второй год Дария - однозначно
              а до н.э. какой это был год ?
              Прошло полгода. СИ что-то сильно задумались над этим вопросом...

              Комментарий

              • jwserge
                Ветеран

                • 11 May 2004
                • 5110

                #577
                Сообщение от Павел_17
                Прошло полгода. СИ что-то сильно задумались над этим вопросом...
                Всем, кто пересёкся с этой горе-организацией нужно "промыть" глаза, соответственно Пр. 27:17 Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего. (не взирая на "брёвна").

                Краткая СУЩНОСТЬ организации СИ или Общества руководителей СИ такова есмь, и все должны это ясно уяснить:


                основная схема учений стандартная для всех лживых сект:

                должно быть что-то, что покажет, что руководство секты - это помазанники, божественные избранники, выше рядовых и потому рядовые должны проявлять безупречное послушание.

                Как руководители ОСБ такого добились?

                Заявили, что в 1914 свершилось второе пришествие Христа.
                А почему никто не видел? - а потому что это НЕВИДИМОЕ ПРИСУТСТВИЕ В ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ.
                А почему Армагеддона не последовало? - а потому что пришествие по гречески - парусия, а дескать слово это означает присутствие, дескать некоторое время он невидимо присутствует и руководит своей "Божьей видимой организацией на земле" с целью сбора "овец" перед Армагеддоном, которые переживут Армагеддон, тогда как несобранные - козлы - погибнут. (Это они взяли Матф.25:32 на свой лад.)

                А поскольку Бог - бог порядка, то и его христианство на земле - организованное, и у него есть руководители - "верный и благоразумный раб", который дескать всегда верно давал "пищу вовремя" и потому пришедший Иисус проинспектировал деятельность всех христианских "рабов" признал верными и благоразумными только Рассела и его команду и вверил им всё своё имущество - сделал их "каналом связи" между собой и людьми. И на этом основании руководство секты требует к себе послушания как к Богу. (так они себя вплели в Матф 24:45-47)

                Если бы действительно всё так и было, то и требование безупречного послушания было бы обоснованным. Но чем они докажут, что их БОГ, или ИИСУС ИЗБРАЛ? Вот тут они придумали (вообще-то, ещё Рассел придумал, они потом в несколько этапов подгоняли) учение о вычислении даты пришествия, даты 1914.

                История такова: Как вы помните, евреи захотели себе царя и Бог дал им царя - Саула. Пришёл пророк Самуил со словом от Иеговы и помазал его елеем на царство. Потом после Саула Бог посылал пророков и те помазывали новых царей, и так было до Седекии - последнего помазанника. Его сверг Навуходоносор в пресловутом 607 (на самом деле на 20 лет позже, в 587) г. до н.э.. И больше этого обряда не было и царей у евреев тоже.

                И вот тут ОСБ, как "тот" пророк, начало додумывать:

                Иез 21:26,27 - Якобы согласно этому пророчеству больше не будет царей, доколе не придёт тот, которому царство принадлежит. А кто это? конечно же Иисус! Здорово, правда?!! Очень правдоподобно. Допустим, а дальше?

                Ок. Дальше они находят слова Луки 21:24 - Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
                (Ага: надо вычислить эти времена язычников).

                Ясно, что времена попрания Иерусалима - времена язычников - начались со свержения Седекии. Навуходоносор начал топтать Иерусалим после свержения Седекии - помазанника Иеговы, - и действительно с тех пор это попрание не прекращалось! Момент начала установлен. (пока фактически, событийно, а не хронологически.)

                А как же момент конца? Увы, Рассел его совсем по-другому вычислил: через неведомое современным Свитдетелям учение Рассела о парусии или пришествии в 1874 и 40-летнем присутствии для "жатвы" овец перед армагеддоном, который ожидался (1874+40) в 1914. Но современные СИ этого не знают. Им сказали, что "парусия" свершилась в 1914, а не 1874, так как времена язычников (ВЯ) закончились именно тогда.

                Как же они вычислили длину этих ВЯ? Тут держись...

                Даниила 4 рассказывает о том, что Навуходоносор был безумен 7 "времён". И ЯКОБЫ этим безумием язычника символизируется низвержение божьего правления на продолжительность тех самых ВЯ. А потом Навуходоносор восстановился на престоле Вавилона, что символизирует восстановление божьей власти над "Иерусалимом", над "Израилем" (теперь конечно они добавляют приставку: духовным Иерусалимом, или небесным... одним словом - невидимым, непроверяемым... Всё невидимое у ОСБ идёт под грифом "совершенно духовно": духовный смысл (о происшествиях), духовный Израиль (о руководителях), духовные успехи (о количестве часов в проповеди).... очень духовная организация...)

                Поразительно: Навуходоносор - антипод божьего помазанного царя и Вавилон - антипод божьего израильского царства, в неком духовном смысле теперь символизирует именно божье правление над Израилем....
                Ну если уж Бог хотел такой образ сотворить, то почему выбрал языческий противообраз, не уж то слабо было тоже самое безумие напустить на СЕДЕКИЮ??? Но это Свидетелям в голову не приходит.... Они и дьявола готовы поставить образом Иисуса.

                Итак 7 времён - это те самые времена язычников. Но сколько это лет?

                А тут "в бой идут" Откровения, где указано о "времени и временах и полвремени" и что они равны 1260 дней. (Откр 12:6,14)

                Итак, притянув за уши одни времена к другим, вычислили 7 времён: 1260*2=2520 дней.

                А теперь в ход идёт якобы универсальный божий принцип "день за год" притянутый из Иез 4:6. Итого 2520 лет.

                Поразительно!!! Но когда они истолковывают Откровение гл 12 и 1260 дней, то они НЕ ПРИМЕНЯЮТ этот самый принцип и считают 1260 дней буквальными днями. Но и это зомбированные последователи проглатывают!!!

                Теперь 1914-2520=-606 год (если астрономический год, с 0-ым годом) или 607 г. до н.э..

                Да, малость не попали, на 20 лет но во времена Рассела Археологии вообще ещё считай не было. Наука только зарождалась, короче можно было вешать лапшу "направо и налево".


                И вот уже ОСБ раздулось численно, его руководители стали настоящими "королями Каферестана", а сейчас всё сильно осложнилось. Наука расставила все хронологические точки над i. И теперь руководители, чтоб не потерпеть фиаско разоблачения и свержения с тронов Царства Башни, пускают в ход страх ослушаться Бога, равно непослушанию РАБУ, назначенному БОГОМ в 1914-1918 году. (4 года якобы Иисус проверял верность и благоразумие своих рабов, и ему так сильно понравилось учение Рассела о Парусии в 1874, что он обомлел и назвал это учение ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ И ВВЕРИЛ ВСЁ СВОЁ ХРИСТИАНСКОЕ ВЛАДЕНИЕ В РУКИ ОРГАНИЗАЦИИ... Рассел, бедолага, помер в 1916 с полной верой в парусию 1874 года!...)

                А поскольку Иерусалим разрушен на 20 лет позже, в 587 г. до н.э., то весь этот мыльный пузырь лопается!

                И бояться РАБА больше не зачем, глупо, постыдно!

                Вот такая история вкратце.
                Вот чем объясняется этот запрет общаться с изгнанными - "лишёнными общения" - ведь ОБЩЕНИЕ - это самое страшное оружие против руководителей ОСБ. Вот почему Свидетелей науськивают против интернета (порнография), телевидения (око дьявола): чтоб не услышали и не узнали, что руководители ОСБ им врут про дату разрушения Иерусалима (и про многие многие другие "истины"). А если узнают - лишить их общения - т.е. на самом деле лишают оставшихся права общаться с изгнанным. Получаются: лишённые общения Свидетели Иеговы - ЛОСИ.

                Вот какой режим христианских репрессий в этой секте! Вот чем объясняется, что все Свидетели на этом форуме - инкогниты! Никто из действующих СИ не сообщит под страхом ЛО ни своего имени, ни места собрания, ибо "духовный кердык" им обеспечен! Но как они рьяно имя бога при этом отстаивают!!! Из-под тишка...

                Самое гнусное: есть масса старейшин СИ, которым так понравилось быть пасторами, что они готовы и дьяволу зад лизать, не то что защищать историческую ложь. И таковые БЕЗЫМЯННЫЕ защитники ИМЕНИ БОГА присутствуют на этом форуме! Вы их уже долго знаете...

                Это люди пустые по жизни, не сделавшие ничего достойного уважения общества, но страстно желающие этого самого уважения, почтения, ПРЕИМУЩЕСТВ В СОБРАНИИ (так это официально звучит.) А где ещё, как не в лживой секте такое можно обманом заполучить???

                Итак: смерть кощея Сторожевой Башни - это 607 г. до н.э. - краеугольный камень всех уникальных учений ОСБ, причина идолопоклонства Свидетелей перед идолом Верного и Благоразумного и безымянного КЛАССА РАБА.

                Но это не всё. Они ж так просто не сдадут пресловутую иглу! Как же защитить свою дату 607, уберечь иглу кощееву от Ивана?

                Тогда разглядели в Иеремии пророчество о 70 годах для Вавилона, но перетолковали его, как пророчество о 70 годах для опустошённого состояния Иерусалима или плена евреев в Вавилоне. Благо Свидетели Библию плохо читают и им можно показать лишь краткие упоминания об этом у Даниила в 9:2 и 2 Прал. 36:20,21. А Иеремии главы 25, 27 и 29 они не прочитают: им некогда! спешить надо спасать человечество!!! Духовные часы заколачивать!

                Но не "дай бог" показать Свидетелям исходник: Иеремии 29:10 "Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и совершу над вами доброе Моё слово" (Перевод Макария, ПАМ.) Увы, в русском, самом распространённом издании - Синодальном переводе, легкомысленно вставили слово "ВАМ": 10 Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда .... Но проверьте этот стих по всем остальным изданиям, наконец в оригинале - 70 лет предречены для Вавилона. Слово ВЫ или ВАМ - отсутствует! (Особенно это ярко видно в порядка сотни английских переводов Библии...)

                Поразительно: хвалёный НМ на английском гласит: In accord with the fulfilling of 70 years at Babylon I shall turn my attention to YOU people... (букв. Согласно исполнению 70 лет в Вавилоне, я обращю своё внимание к ВАМ, люди.... Но написали не как обычно - in Babylon, а необычно: at Babylon.) Здесь тоже нет слова ВЫ или YOU. Но в русском издании НМ, СДЕЛАННОГО С УКАЗАННОГО АНГЛ НМ!!! - читаем: Так говорит Иегова: Когда вы проведёте в Вавилоне семьдесят лет, я обращу на вас внимание и исполню доброе слово, которое сказал о вас,..." - нехило, да? И это не единственный случай умышленного подвоха.

                Зачем это им нужно? А затем, что нужно как-то отстоять 607 год! И вот как они это делают:

                Поливают учёных грязью, мол, отморозки! мол, лгуны! 587 год - неверный!!! Верный год - 607, а вычислили мы его ПО БИБЛИИ, согласно тому, что Иерусалим был по пророчеству ИЕРЕМИИ 70 лет в запустении, а всем хорошо известный НАУЧНЫЙ ФАКТ!!!, что Вавилон был захвачен Киром в 539, и через пару лет евреи снова вернулись в Иерусалим в 537, а Иерусалим был опустошённым якобы 70 лет, и значит 537 + 70 = 607!!! (т.е. ОСБ взяло историческую дату, установленную теми же учёными, но наотрез неприемлют дату 587!!!) И это всё так ловко обставлено, что СВИДЕТЕЛИ НЕ ЗАМЕЧАЮТ МАРАЗМА.

                Вот как всё устроено! Вот что скрывается заОСБ! А дальше?!!
                Последний раз редактировалось jwserge; 03 February 2009, 07:34 AM.
                Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                :))))
                Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #578
                  Сообщение от jwserge
                  Вот как всё устроено! Вот что скрывается заОСБ! А дальше?!!
                  Н-да... Серьезно устроено!
                  Хотим почитать и что было дальше.

                  Комментарий

                  • jwserge
                    Ветеран

                    • 11 May 2004
                    • 5110

                    #579
                    Во-первых, ещё и ещё раз даю ссылку на книгу Пересмотренные Времена Язычников - Пересмотренные Времена Язычников: научно-библейское разоблачение ложной даты 607 г. до н.э.
                    Здесь дан настолько общирный анализ всех сторон этого учения, насколько возможно; приведена масса исторических материалов, особенно в главе 4, показывающих, что просто не может быть другой даты разрушения Иерусалима, как только 587г. до н.э..

                    А что же дальше?
                    О... дальше унижение униженных и возвышение "королей Каферестана"

                    Учение о КЛАССОВОМ РАЗДЕЛЕНИИ ХРИСТИАН:

                    Итак: согласно Откровению 7:4 есть 144000 христиан, помазанных на небесное царство - это класс христиан с НЕБЕСНОЙ НАДЕЖДОЙ ВОСКРЕСЕНИЯ и Откровение 7:9 - "ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО ДРУГИХ ОВЕЦ" имеющих ЗЕМНУЮ НАДЕЖДУ на воскресение в раю на земле или даже надежду пережить армагеддон и не умирать вообще (это и есть та приманка, на которую ловили нас доверчивых со времён Рассела)

                    Соответственно КЛАСС С НЕБЕНОЙ НАДЕЖДОЙ и КЛАСС С ЗЕМНОЙ НАДЕЖДОЙ. Да-да, они не стесняются в своей литературе этого марксистского словечка.

                    Утверждают, что "Великое множество" (ВМ) - это не те 144000. Как так?
                    Ну как же: они же теперь не просто руководители секты, они же теперь ПОМАЗАННЫЕ БОЖЬИ РАБЫ НА ЦАРСТВО! они теперь -- КАНАЛ СВЯЗИ С БОГОМ (в английских журналах СБ - channel of communication.)

                    И им Бог открыл истинное значение учения Христа :
                    Ин. 10:16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

                    Вы думаете, что Иисус говорил о евреях и неевреях? Что вы!!! ни в коем случае По каналу связи передали, что теперь евреев и неевреев нужно отделять в том самом ДУХОВНОМ СМЫСЛЕ, да ещё и стих есть, Римлянам2:28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

                    Ну как тут не поверить?!! Ведь всё по-честному, без обмана?!! Не так ли?

                    И ещё сильнее требуется ПОСЛУШАНИЕ КЛАССУ РАБА!

                    ************************
                    Но тут любознательные заметили: Иоанна спрашивают в Откр 7:13

                    13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды (т.е. ВМ) кто, и откуда пришли?
                    14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. (т.е. я не в курсе, скажи мне.) И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби (читай от Матф 24:21); они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

                    Ну всё: истина установлена, учение ОСБ - истина, все построились и дружно на поклон РАБУ - шагом марш! Недвусмесленно написано, что ВМ переживёт армагеддон и будет жить счастливо на земле - точно как учит РАБ.
                    Но любознательные читают дальше:

                    15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
                    16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
                    Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                    является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                    :))))
                    Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                    Комментарий

                    • jwserge
                      Ветеран

                      • 11 May 2004
                      • 5110

                      #580
                      А "по каналу связи" им в ответ:

                      Деян 7:49 Небо престол Мой, и земля подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? (Ис 66:1)
                      Т.е. ВМ - в храме, в подножьи ног Иеговы - на земле. Всё тип-топ?

                      - говорят им в ответ. Согласно учениям ОСБ, Храм - это сложное устройство с символическим смыслом. Он состоит из внешних дворов, где могли поклоняться Иегове язычники, из внутренних дворов - для священников, для женщин ... ... и собственно здание храма - святилище храма, а в нём Святое Святых. Так вот: внешний двор - символ земного рая; а святилище, в которое могли входить только священники - символ небесной обители Бога, причём после своего воскресения Иисус вошёл в самое небо и сел одесную Бога, что символизировалось правом первосвященника входить во вторую комнату святилища. А священники - это прообраз на тех самых руководителей ОСБ - верных и благоразумных рабов, которые составят 144000, которые имеют ту самую небесную надежду войти в небесное святилище!

                      "По каналу связи" разъяснили, что Иоанн видит как ВМ в Откр 7:15 служит Богу именно во дворе храма! Т.е. на земле. А 144000 - войдут в святилище, т.е. на небеса. Ну что тут скажешь?

                      Минуточку! - сказали любознательные В этом месте Откровения, в 7:15 написано в оригинале греческое слово НАОС - святилище! Так же как и в других местах Откровения, против слова ИЕРОН, которым обозначается всё строение храма!

                      Самое потрясающее: в своём НМ ОСБ во всех местах последовательно переводит это греческое слово НАОС как СВЯТИЛИЩЕ ХРАМА, а в 7:15 - ХРАМ!!! Ага! Опять жульничаем!
                      И началась волна репрессий... И это ещё в 1980.


                      Полный же анализ - см. www.vremena.nm.ru/144000.pdf - "Где Великое Множество служит Богу?" - трактат бывшего секретаря Руководящего совета Свидетелей Иеговы.


                      Все ключевые учения ОСБ держутся на искажении Библии

                      Аналогично Луки 21:24: подменили простую фразу Иисус Христа - "времена язычников", - на "времена, НАЗНАЧЕННЫЕ народам" - с намёком на назначенные 2520 лет!

                      вот так руководители, скрывая свои имена, славят имя Бога и стряпают божью истину.
                      Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                      является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                      :))))
                      Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                      Комментарий

                      • jwserge
                        Ветеран

                        • 11 May 2004
                        • 5110

                        #581
                        Теперь представляете себе грандиозность всех этих измышлений?

                        Скольких пядей во лбу надо быть, чтоб раскопать эту кащееву иглу?

                        Сколько исследований было проделано разными выдающимися членами этой секты?!!

                        Это я не про себя, я всего лишь добрался до их исследований и перевёл их для русского люда, который пасут исключительно заезжие иностранные районные и областные НАДЗИРАТЕЛИ Свидетелей Иеговы (поляки да болгары), свято поклоняющиеся руководящему рабу из Бриклина - тому самому кощею. И почему не наши, русские??? )

                        ********************************

                        Лень читать 144000.pdf
                        согласен.

                        Тогда для самых ленивых пару фактов с НОВЫМ МИРОМ в руках:

                        Итак, см. Откр 7:15 - ВМ якобы во дворах храма. Да?

                        См. Откр 11:1,2 - кто такие во дворах храма и что они делают? Не то ли, что и кто-то в Луки 21:24???

                        См. Откр 19:1 - Так где же всё-таки Иоанн видит и слышит Великое Множество?!!!

                        Лопнуло учение о классовом разделении христиан как мыльный пузырь.
                        ***********************
                        Из Библии в НМ:

                        Луки 21:24 "и Иерусалим будет попираем народами (язычниками), пока не истекут времена, назначенные народам". (времена язычников)

                        Откр 7:15 "и они (великое множество) совершают священное служение ему день и ночь в храме (наос) его. (ОСБ учит, что во дворах храма, прообразе земного рая.)

                        Откр 11:1 И дана была мне трость, подобная жезлу, и было сказано: "Встань и измерь святилище Божьего храма (наос) и жертвенник и поклоняющихся в нём. 2 А двор, который вне святилища храма (наос), оставь его и не измеряй, потому что он отдан другим народам (язычникам) , и ОНИ БУДУТ ПОПИРАТЬ (!!!) святой город ногами своими сорок два месяца.

                        Откр 19:1 После этого (!!!) услышал я громкий голос как бы великого множества на небе. Они говорили: "Восхваляйте Иаг!....


                        Вопросы есть?
                        тогда:
                        1) w w w.vremena.nm.ru
                        2) jwserge@mail.ru

                        а вопросы обязательно будут, ибо ОСБ - не тот рецидивист, просто так не сознается в содеянном. Они умудряются влазить в ещё более тёмные дебри, в надежде, что уж туда-то не доберёшься.
                        Добрались! Разобрались!

                        Один пример: чтоб доказать, что учёные ошиблись в определении продолжительности царствования вавилонских царей (Навуходоносор - 43г. (на 18-м году разрушил Иерусалим), Эвилмеродах - 2г., Нергал-шарецер - 4г., Набонид (отец Валтасара из Даниила) - 17 лет) говорят: как же это Набонид царствовал всего 17 лет, а его сын Валтасар был соправителем в Вавилоне? он что же, младенцем правил? не могёт такого быть, мол, значит Набонит царствовал значительно дольше.

                        Ну чем не аргумент?
                        А тем, что Валтасар, как сообщают раскопанные вавилонские летописи, был сыном НАВУХОДОНОСОРА от его жены НИТОКРИС, которого Набонид и усыновил. Вот на такие понты ещё ОСБ ловит своих зивак-Свидетелей. И таких ещё есть пара-тройка в их арсенале.

                        Ещё дебри про первый год Кира не в 539 г. до н.э., а в 550. Сразу парируем: только СИ считают битву близ хутора Диканьки первым годом Кира. Библия (2 Парал 36:22 Ездр 1:1 недвусмысленно говорят, что первый год Кира - год свержения Вавилона.) То же и противоречивый Флавий сообщеает. О том же и в КАНОНЕ ПТОЛЕМЕЯ. Все древние и современные историки знают, что первый год Кира - 538 г. до н.э. (539 считают годом Набонида, по остатку времени до конца года.) Так что и этот фокус с цифрами не подходит.

                        Ещё вопросы? - изложите вопрос кратко в объёме не более 1 страницы, и добро пожаловать в мои обители лишенного общения врага святых руководителей ОСБ
                        Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                        является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                        :))))
                        Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                        Комментарий

                        • jwserge
                          Ветеран

                          • 11 May 2004
                          • 5110

                          #582
                          Как ни старайся кратко изложить, а всё равно кратко не выйдет. ООООчень много на-толковало ОСБ.

                          Вы уже СИ? тогда придётся ковырять до конца, или занять позу страуса по-Свидетельски:



                          да уж...
                          Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                          является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                          :))))
                          Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                          Комментарий

                          • jwserge
                            Ветеран

                            • 11 May 2004
                            • 5110

                            #583
                            Пожалуй дам ссылку на одну классическую книгу, написанную ещё при СССР и не Свидетелями или бывшими свидетелями, а историками.

                            Ленинградский востоковед Виталий Александрович Белявский был учеником известнейшего советского историка Василия Васильевича Струве (18891965)...

                            "Вавилон легендарный и Вавилон исторический"
                            ссылка:
                            H_t_t_p://gumilevica.kulichki.ru/MOB/index.html


                            Читайте и не обижайтесь на правду...
                            Книга есть и в библиотеках. (с неё я и начинал когда-то в 2003)
                            -------------------
                            Пока правда ещё только обувается, ложь уже обойдёт весь свет.
                            (Народная мудрость.)
                            (о ком бы это...)
                            Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                            является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                            :))))
                            Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                            Комментарий

                            • Мирр
                              Свидетель Иеговы

                              • 16 April 2006
                              • 776

                              #584
                              607 год до н.э. начало «времён язычников» (редакция 2009 года)

                              В ближайшее время планируется дополнительное обновление материала.
                              Последний раз редактировалось Лука; 23 March 2009, 02:59 AM.

                              Комментарий

                              • Illidan
                                Внеконфессионал

                                • 26 April 2007
                                • 2966

                                #585
                                Сообщение от Мирр
                                607 год до н.э. начало «времён язычников» (редакция 2009 года)
                                http://jhwww.narod.ru/607-0.htm

                                В ближайшее время планируется дополнительное обновление материала.
                                Видать, критику подлых аццтупников таки читаем?
                                Другая теория некоторых учёных содержит предположение, что Нитокрис была египтянкой (т.к. само это имя теофорное, связанное с культом египетской богини Нейт). По их мнению Навуходоносор, видимо, когда-то женился на египетской принцессе, а после его смерти она могла стать женой Набонида.

                                Мы рассмотрим вероятность и такой теории.

                                1. В действительности учёные имеют информацию только об одной жене Навуходоносора. Как уже упоминалось ранее, ей была мидийская (а вовсе не египетская) принцесса Амитида. Но при этом никаких сведений о каком-либо браке Навуходоносора с египетской принцессой у историков не имеется. Также, неизвестно, чтобы на тот период времени у египетских фараонов была дочь с именем Нитокрис.

                                2. Брак между вавилонской и египетской династиями, несомненно, должен был бы рассматриваться, как междинастический. В те времена такое событие всегда имело очень большое политическое значение и служило знаком укрепления межгосударственных связей и установления серьёзных союзнических отношений. Примером тому служит известный брак того же Навуходоносора и Амитиды, позволивший Вавилону и Мидии заключить союз в борьбе с Ассирией. Однако некий странный брак между Навуходоносором и египетской принцессой никак не вписывается в известную картину продолжительного и упорного противостояния между Вавилоном и Египтом, которые в течение долгих десятилетий вели ожесточённую войну за обладание правом быть первой державой региона! Междинастический брак служил бы свидетельством договорённости о прекращении войны и отказа всех сторон от таких притязаний. Однако история говорит совершенно о другом. Как известно, и в последние годы своей жизни, Навуходоносор всё ещё воевал с Египтом, примером чему служит предпринятый им поход против него, чем исполнилось библейское пророчество о разорении Вавилоном Египта (Иез.29:1-20). Единственный известный историкам союз между Вавилоном и Египтом был заключен только в 547 году до н.э., но уже Набонидом. Таким образом, некий «брак» Навуходоносора и египетской принцессы не имеет под собой фактических оснований.

                                3. Далее хочется поделиться собственными рассуждениями о достоверности самого имени «Нитокрис», а, точнее, о его приемлемости для вавилонской царицы. Сведения о том, что вавилонская царица, мать Валтасара, носила именно такое имя, мы имеем только от Геродота. Никакие другие источники, в т.ч. и вавилонские, не упоминают этого имени применительно к царице Вавилона. Однако довольно странным выглядит мнение, что жена вавилонского царя могла быть известна среди вавилонян под теофорным именем, подчёркивающим культ чуждой им богини Нейт, представляющей к тому же божество Египта, который находился в состоянии войны с Вавилоном. Даже для вавилонских владык и знати было свойственно иметь имена (порой сразу несколько имён), демонстрирующих исключительное величие своих национальных божеств. И если бы брак Навуходоносора с египтянкой в действительности имел бы место, то вполне разумным было бы ожидать, что она присутствовала бы при его дворе не с именем чуждого и враждебного для вавилонян божества. Так, например, то, что Даниил и его товарищи, имевшие такие же теофорные имена с указанием на Иегову, оказавшись при царском дворе Навуходоносора, получили более «благозвучные» и «религиозно приемлемые», с точки зрения вавилонян, имена, отражавшие культ национальных божеств, хорошо подчёркивает обыкновение такой практики.

                                4. Если бы египетская царица, носящая имя в честь богини Нейт, была в действительности женой Навуходоносора, то, согласно такому пониманию, Нитокрис должна была иметь и возможность отправлять культ поклонения своей богине. Это, в свою очередь, подразумевало бы наличие в Вавилоне храма этой богине, жертвенников, храмовых служителей и прочих необходимых элементов регулярного проведения такого культа, что, несомненно, должно было оставить заметный след в религиозной практике Вавилона того периода. Естественно, соответствующие свидетельства должны были отразиться и в исторических вавилонских сообщениях. Но ничего подобного мы не имеем.

                                5. На основании мыслей из предыдущих двух пунктов, имеет смысл сделать предположение, что Геродот, как единственный историк, приписавший матери Валтасара египетское имя Нитокрис, мог просто ошибиться. Это не кажется маловероятным, если учесть, что свой труд он писал спустя уже довольно многое время, после затрагиваемых им событий. К тому же Геродот известен и многими другими ошибками, допущенными им в своей работе, в том числе и в описании жизнедеятельности царей. Но что немаловажно, Геродот, говоря о Нитокрис, называет её исключительно «вавилонской царицей», при этом абсолютно ничего не упоминая о её неком египетском происхождении или каких-то иных связях с Египтом. А это может служить дополнительным основанием считать, что сам Геродот вовсе не рассматривал эту царицу, как египтянку. Впрочем, мы оставляем за матерью Валтасара это имя и продолжаем говорить о ней, как о Нитокрис, просто по причине отсутствия других известных вариантов её имени и для того, чтобы было понятно, о ком идёт речь.


                                В виду всего перечисленного в этом приложении, несомненно, приходится делать вывод о поспешности принятой в XIX веке официальной датировки правления царей Вавилона, проигнорировавшей в своё время достоверность личности Валтасара (и, соответственно, сроки его жизни и правления в Вавилоне), а в более позднее время не пожелавшей учесть полученные данные о возрастных регалиях оного. Таким образом, для Валтасара и по сей день не найдено разумных временных сроков его жизни и правления. Как и ранее его личность продолжает содержаться за искусственной ширмой противоречий и игнорирования, созданной принятой неуклюжей светской хронологией.
                                Вот только реакция, Сережа, удручает, удручает, увы...
                                Ту эквилибристику, которую Вы провернули с трудами Белявского, иначе как пляской на костях ныне покойного востоковеда назвать трудно. Жаль, что он мертв и не может подать в суд, ох, как жаль!
                                «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                                Комментарий

                                Обработка...