Истинные причины крушения социализма в СССР

[казашка]

[QUOTE=Корниловец;2541055]Ну да, ну да.
В принципе, уничтожать то, чего не было можно бесконечно.


Вы чушь не пишите, а лучше поройтесь в статистике и узнайте, сколько было осужденных при царе горохе и сколько было их при Джугашвили, а также процент осужденных по политическим статьям.


Уважаемые форумчане, но нельзя же быть такими нетерпимыми. Можно подумать, что если бы в вашей власти было физическое уничтожение оппонентов, вы не приминули воспользоваться. А что касается чуши, уважаемый Корниловец, я имела в виду не тот период истории, когда власть закрепилась, а именно период 17-19 гг. Вы, я думаю, согласитесь, что в эти годы прежний режим (царистский) еще, если бы все господа , в том числе и корниловцы, этого хотели, могли иметь и армию, и организацию в армии, и снабжение армии, и проффесиональный руководящий состав в этой армии. Так куда же все это улетучилось? А в Гражданскую войну поддержка Западом Белой армии была еще мощнее. А Красная армия было плохо организована, плохо экипирована, плохо обучена. А результат известен. Именно это, и только это я хотела сказать.

[Lupus est]

... я имела в виду не тот период истории, когда власть закрепилась, а именно период 17-19 гг.

Концлагеря, заложники, массовые расстрелы.... Красный террор.

Вы, я думаю, согласитесь, что в эти годы прежний режим (царистский) еще,

Не было в 17м царистского режима..

А в Гражданскую войну поддержка Западом Белой армии была еще мощнее. А Красная армия было плохо организована, плохо экипирована, плохо обучена.

Штампы

[казашка]

Тем не менее, всю войну СССР отвоевал на американских студебекерах, джи-эм-си и доджах.

Папаша, давайте не будем!
В раллийном камазе от камаза одно название - все остальное ручная работа.

Достаточно, что на своем лучшем в мире ( на тот момент) танке.

А вы думаете, что остальные на первом сирийном автомобиле?

[Корниловец]

Уважаемые форумчане, но нельзя же быть такими нетерпимыми. Можно подумать, что если бы в вашей власти было физическое уничтожение оппонентов, вы не приминули воспользоваться. А что касается чуши, уважаемый Корниловец, я имела в виду не тот период истории, когда власть закрепилась, а именно период 17-19 гг. Вы, я думаю, согласитесь, что в эти годы прежний режим (царистский) еще, если бы все господа , в том числе и корниловцы, этого хотели, могли иметь и армию, и организацию в армии, и снабжение армии, и проффесиональный руководящий состав в этой армии. Так куда же все это улетучилось? А в Гражданскую войну поддержка Западом Белой армии была еще мощнее. А Красная армия было плохо организована, плохо экипирована, плохо обучена. А результат известен. Именно это, и только это я хотела сказать.

Вам сюда http://www.evangelie.ru/forum/t81893.html

[Корниловец]

Достаточно, что на своем лучшем в мире ( на тот момент) танке.

Он был лучшим лишь по той причине, что его клепали, как батоны.
И то все благодаря тому, что получали американскую сталь.

А вы думаете, что остальные на первом сирийном автомобиле?

А вы думаете, что американцы пользуются грузовиками только на ралли?

Разговоры о ралли совершенно неуместны в разговорах о качестве.
Камазы - барахло. Сейчас это барахло полувековой давности. Точка.

Почему наши отечественные автоперевозчики покупают не камазы, а европейские MB, DAF, Volvo, американские Freightliner, Mack?

[казашка]

Концлагеря, заложники, массовые расстрелы.... Красный террор.


Не было в 17м царистского режима..


Штампы

Ну, тогда объясните, куда делась армия , куда делся прежний режим. Каким образом кучка большевиков сумела из небытия взять и затерроризировать огромную страну, да еще и успешно. Вы почему меня не слышите. Я говорю, что преимущества на тот момент (17-19гг.) были у прежней власти. В ее руках был аппарат государственный. Большевикам еще предстояло его создать. Надо было организоваться и противодействовать большевикам. Я думаю, что каждый нормальный человек не желает своей стране таких потрясений, как революция и гражданская война. В нынешнем крушении России вы не желаете видеть внешние причины, а только слабость самого советского режима. А в крушении царской России вы упорно не желаете видеть слабость самого режима, а видите только внешние причины. А.Тойнби считал, что история народов включает в себя вызов и ответ на этот вызов. Те народы, которые находят ответы на вызовы истории, остаются в истории, те которые не находят, становятся пеплом под нагами других более сильных народов. До сих пор русские умели отвечать на вызовы истории. Как говорил Тютчев "Апология России!.. Боже мой, эту задачу взял на себя превосходящий всех нас мастер, который, как мне кажется, выполнял ее до сих пор с достаточной славой. Истинный защитник России История, в течение трех столетий разрешавшая в ее пользу все тяжбы, в которые русский народ раз за разом ввергал все это время свои таинственные судьбы"

[Lupus est]

Ну, тогда объясните, куда делась армия , куда делся прежний режим. Каким образом кучка большевиков сумела из небытия взять и затерроризировать огромную страну, да еще и успешно. Вы почему меня не слышите. Я говорю, что преимущества на тот момент (17-19гг.) были у прежней власти.

Так в том-то и дело что не было к тому времени "прежней власти". Была смута, безвластие. Режим держался до 17 года на царе (такая, блин, вертикаль власти). Не стало царя - все развалилось. А большевики шли проторенной дорогой. До них французы у себя похожую бучу отчебучили.

[казашка]

Он был лучшим лишь по той причине, что его клепали, как батоны.
И то все благодаря тому, что получали американскую сталь.


А вы думаете, что американцы пользуются грузовиками только на ралли?

Разговоры о ралли совершенно неуместны в разговорах о качестве.
Камазы - барахло. Сейчас это барахло полувековой давности. Точка.

Почему наши отечественные автоперевозчики покупают не камазы, а европейские MB, DAF, Volvo, американские Freightliner, Mack?

Потому, что покупают б/у. Вы еще спросите, что они покупают из авиапрома.

Авам г. Корниловец, министр пропаганды, лучше бы назваться Гебельсом

[казашка]

Так в том-то и дело что не было к тому времени "прежней власти". Была смута, безвластие. Режим держался до 17 года на царе (такая, блин, вертикаль власти). Не стало царя - все развалилось. А большевики шли проторенной дорогой. До них французы у себя похожую бучу отчебучили.

Так кто виноват, что все развалилось?

[Корниловец]

Потому, что покупают б/у. Вы еще спросите, что они покупают из авиапрома.

А откуда такая информация? Сорока на хвосте принесла?
И даже если б\у, то хочу заметить, что б/у Freightliner стоит намного дороже нового камаза.
Поэтому ваша информация не в вашу пользу.

Рекомендую вам не лезть на эту околоавтомобильную тематическую ниву - здесь вы проиграете всухую.

Салон Freightliner



Кабина камаза

Авам г. Корниловец, министр пропаганды, лучше бы назваться Гебельсом

Ну вы же догадались, какой министр, а другие и подавно поймут.

[Lupus est]

Так кто виноват, что все развалилось?

Люди виноваты. Люди. Сверху донизу все виноваты.

[Рейн]

Рейн
Вопрос не в том, кто согласится а кто нет, а в том, что СССР никакого социализма не было и называть СССР социалистическим государством может лишь недалекий в основах политологии человек. Об этом речь.

СССР социалистическое государство это явствует из его задач и названия.
Вы, наверное, хотите сказать, что это был «неправильный» социализм? Сказ о «цветной капусте» для кроликов. Удавы будут рады.

Это бесплатное образование и медицина отвратительные качества?

Именно.

Без комментариев.

Ваше право.

Советское образование и медицина были одними из лучших в мире.

Миф.

Любой профессор подтвердит вам что качество знаний абитуриентов и выпускников были заметно выше чем сейчас.

Не знаю, возможно, стало ещё хуже. Но это никоем образом не свидетельствует о «лучшем в мире образовании в СССР». Нет связи.

Да нет, все тот-же тоталитаризм, только криминальный а не КГБ-шный.

Нет, Россия, к счастью, не является системным тоталитарным государством в настоящем.
Хотя, большинство имеющихся проблем и являются пережитками тоталитарного прошлого.

Ерунда полная. Уровень образования оценивается по среднему уровню остаточных знаний выпускников по сравнению с другими выпускниками, скажем из другого государства а не по количеству специалистов, которых всегда будут единицы при любой системе образования.

Вот, мой опыт и говорит не в пользу советских специалистов.
Причём, не только с высшим - любых, со среднем, специальным.

Цветное телевидение придумал русский инженер Зворыкин, пусть и работал он в Америке.

А я нигде и не говорил, что русские тупые генетически. Я этого вообще ни про одну нацию не скажу. При чём здесь СССР только?
Не буду спорить по деталям, отмечу только, что это очень характерно в СССР не могут ничего воплотить, а в США вполне получается.

Смогли. Военные автомобили в СССР по свеой надежности были лучшими. И не только военные. Вот Камаз, скажем уже сколько раз Дакар выигрывал, а это показатель надежности техники.

Серийные автомобили сравнивайте. Да и гонки выигрывают пилоты.

Вам-то откуда это знать. Какое вы имеете отношение к советскому образованию и науке чтобы утверждать что в СССР этого не было?

Какое отношение я имею к массовому творчеству советских инженеров и рабочих? Самое прямое я этой дрянной продукцией пользовался. И, также, имел возможность сравнивать продукцию.
Вот это объективный критерий. Остальное субъективно.

[baster]

Он был лучшим лишь по той причине, что его клепали, как батоны.

А ИС-2 тоже клепали как батоны ? А ЯК-3 ? А ППС , признанный одним из лучших ПП в мире ? А К-21 , на которой Лунин торпедировал "Тирпиц" ? А ПЕ-8 ? И это только одни из лучших образцов вооружения в мире . Советую вам "уши не тереть" несведущим зрителям и не лезть на ниву истории вооружений , проиграете всухую .

[Корниловец]

А ИС-2 тоже клепали как батоны ? А ЯК-3 ? А ППС , признанный одним из лучших ПП в мире ? А К-21 , на которой Лунин торпедировал "Тирпиц" ? А ПЕ-8 ? И это только одни из лучших образцов вооружения в мире . Советую вам "уши не тереть" несведущим зрителям и не лезть на ниву истории вооружений , проиграете всухую .

И шо дальше?
Де побежденная Германия и де победитель СССР?
Помогли ИС-2 и К-21, не?

[baster]

И шо дальше?
Де побежденная Германия и де победитель СССР?
Помогли ИС-2 и К-21, не?

Очень помогли . Всю страну пленные немцы вместе с пленными японцами заново отстроили , помогли и с ракетами , и с атомной бомбой , и с технологиями , и с репарациями нехило . Помогли , хлопче , помогли . Думаю план " Ост" надолго немчуре запомнился.