Истинные причины крушения социализма в СССР

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Котэ-Хохотун
    Отключен

    • 25 December 2010
    • 1968

    #316
    Сообщение от DAWARON
    Котэ-Хохотун:


    Это вы у Владимира спросите. Хотя он и сам не врубается. Одним словом, петушки, разберитесь вначале между собой
    Вас в какой колонии воспитывали?

    Комментарий

    • BJIaquMup
      Владимир

      • 03 January 2007
      • 913

      #317
      Сообщение от DAWARON

      Для того, что бы обость такие вещи как АКА, надо набрать в рот г , ну вобщем вы знаете.
      АКА , это что такое за оружие?

      Сообщение от Котэ-Хохотун
      Вас в какой колонии воспитывали?
      Даааа... А я надеялся, что у Даварона зачатки совести сохранились, хоть и красный.

      Хоть и не по теме, но продолжу "штыковую" тему. Добавлю к ней "караульный окоп". Никому не приходилось в нашей несокрушимой и легендарной "чистить окоп" в карауле? Весёлая весчь, я доложу вам. Летом он вырыт для стрельбы стоя, а зимой... Зимой он чистится. То есть, плюс полтора метра снега. Плюс, бруствер из того же снега. Причём, никого этот маразм не удивляет.

      Комментарий

      • Котэ-Хохотун
        Отключен

        • 25 December 2010
        • 1968

        #318
        Сообщение от BJIaquMup
        зачатки совести сохранились, хоть и красный.
        Это нонсенс.
        У них она отсутствует по определению.

        Комментарий

        • baster
          Участник

          • 09 January 2011
          • 302

          #319
          Сообщение от DAWARON
          BJIaquMup:





          Да вы вообще как пыльным мешком озадаченный, не во что не врубаетесь. Для того, что бы что-то понимать, голова нужна, вместо которой у вас прожектор перестройки.
          Для того же, для чего и швейцарская гвардия Ватикана с алебардами и в кирасах ходит.
          DAWARONу . Молодец , дружище , молодец ! Как сказочный русский витязь беспощадно разишь словесным "мечом" всех этих "оявриков" , любителей "бабла" и ненавидящих ту страну , которая их вскормила . Всё лучшее и светлое на форуме с тобой !

          Комментарий

          • Котэ-Хохотун
            Отключен

            • 25 December 2010
            • 1968

            #320
            Сообщение от baster
            DAWARONу . Молодец , дружище , молодец ! Как сказочный русский витязь беспощадно разишь словесным "мечом" всех этих "оявриков" , любителей "бабла" и ненавидящих ту страну , которая их вскормила . Всё лучшее и светлое на форуме с тобой !

            Комментарий

            • Tessaract
              Сатанист

              • 18 August 2004
              • 6119

              #321
              igor_ua
              Не захотел в России творить, подлец )))
              Товарищ захотел заработать больше денег чем обычная зарплата советского специалиста. Абсолютно ничего плохого в этом нет, имеел полное право. Чем и воспользовался. Просто, видите-ли, здесь утверждали что якобы советское образование и качество специалистов было невысоким. А это, как убеждаемся, далеко не так.

              Ходил среди музыкантов прикол, что приехали одни панки в СССР, как увидели гитару Урал (из более дешевых серий) так сразу захотели себе сей брутальный инструмент, ибо этот страшненький инструмент хорошо вписывался в их имидж
              Ну дык панк-рок тоже музыкальный стиль. Что здесь плохого-то? Кому скрипка Страдивари, а кому гитара "Урал". "На вкус и цвет" знаете-ли.

              Да я сам паял приборы типа терменвокса. Где музыка, а где терменвокс ))). Для нормальной поп-рок музыки это ненужный инструмент, ну пару приколов можно вставить. Давайте поговорите о нормальных инструментах, клавишных, к примеру.
              Терменвокс использовался множеством знаменитых западных групп а вы говорите ненужный, существует множество книг, посвященных этому инструменту и игре на нем. Так чем он ненормален? Разве что тем, что не вписывается в современную тупую попсу. Но здесь опять-же "На вкус и цвет". Любитель классики любую другую музыку не считает нормальной. Что вообще такое "нормальная музыка", как вы собрались определять ее "нормальность"? Несерьезно все это - говорить о музыке как о нормальной и не совсем.

              На западе еще раньше. Но суть не в том когда появился, а каким был, и как развивался. А все гонялись за Штудерами и Ампексами, за Фендерами и Гибсонами, за шурами и нойманами. Нету времени и желания доказывать что-то.
              За западным гонялись из принципа "Запретный плод сладок". Насчет Ампекса я уже говорил, советские проф. магнитофоны также были.

              аргентавис
              Вот интересно!!! А на каком принципе работал этот видик? Ведь впервые в мире, блок вращающихся головок разработал советский инженер Рабинович в 1945 году. За что его и посадили. Потому что Сталин сказал, что в нашей стране головки вертеться не должны.
              А современных "поцреотов" это нисколько не интересует, для них главное любым способом попытаться доказать что американцы с Европой во всем круче. Сколько аргументов им не приводи - им до фонаря. Ну вот, например я им сейчас скажу, что америкосовские занаменитые невидимки "Стелс" летают на технологиях, теория которых была разработана советским ученым Уфимцевым, а одним из изобретателей лазера, которые сейчас применяются повсеместно, является сов. акад. Прохоров, получивший за свои исследования Нобелевку, думайте они эти аргументы примут? Нет, выдумают очередную отговорку. Как я уже говорил словами Егора Летова: "Против серой униформы годен только автомат", других аргументов эти люди не понимают. Хотя им ведь не нравится АК, ладно, против серой униформы винтовка M-16 тоже вполне себе пойдет

              Рейн
              И как вы считаете принимая во внимание реалии в принципе, такой социализм возможен? Без коррупции, без идеологического и физического террора и т.п. прелестей?
              Понятия не имею, предсказывать будущее удел фантастов, пророков и ясновидящих. Может быть возможен, может быть нет.

              Уверяю, я говорю тоже об этом, исключительно. Я как-то, при Союзе ещё, работал немного на ж/д и столкнулся с выпускниками Ленинградского техникума ж\д транспорта. Им было страшно доверить рефсекцию они имели совершенно мистические представления об устройстве дизелей и по электротехнике. И это вторая столица! Не Задрищенск какой-нибудь.
              А что вы от выпускников техникума хотели? Здесь инженер-механик нужен, специалист с высшим образованием а удел работяги крутить болты и гайки там где ему покажет инженер. На Западе кстати будет тоже самое, выпускника без опыта работы к движку тоже никто сразу не пустит. В любом случае молодой специалист всегда начинает работать под управлением опытного наставника, вы ведь понимаете что за пять лет учебы и в целом всего за полтора месяца производственной практики полноценного опыта работы человеку не дашь.

              Хотя, конечно, сейчас долгоживущая техника не проектируется, если в расчёте на массового покупателя слишком быстро устаревает морально. Но и стоит не так дорого, как раньше.
              О чем и речь - ширпотреб всегда невысокого качества, поэтому как я и говорил выше сравнивать уровень образования на основе сравнения массовой продукции, некорректно.

              Относительно советской эпохи, теперешние - получают намного больше. Ну сколько там врач получал? Если после ВУЗа то меньше 100 р. Потом потихоньку, там, за стаж, категорию и т.п. до 150. Это в среднем. Б\у жигулёнок 4 тыс, грубо. 3 года чистой зарплаты. Сейчас, при той же квалификации 400-500$, 6-8 месяцев и можно какое-нибудь корыто купить, получше, чем те Жигули.
              Корыто можно и за 10000 рублей купить, а я все-таки о новом авто говорю. Сколько стоит новая Лада "Калина"? Яндекс подсказывает - от 260 тыс. рублей, будем считать что это средняя цена российского нового авто, собственно примерно так и есть. Вот теперь и считайте сколько лет придется копить. Не забудьте вычесть оплату за квартиру и коммунальные услуги. По моему опыту, с зарплатой обычного среднего инженера можно позволить себе откладывать где-то 2-3 тысячи в месяц, и то не всегда. Вот и считайте. А с нашей нестабильной экономикой так еще всякие инфляции и экономические кризисы тоже могут всерьез на эти накопления повлиять. Ну не идет в сравнение современная зарплата инженера с той, что была в сов. время.

              Цветной телевизор, раньше 3-4 месяца работать, сейчас пара на зарплату.
              С этим согласен, но СССР здесь не при чем, просто себестоимость производства электроники подешевела на порядки в сравнении с тем, что было тридцать лет назад, поэтому я-бы не стал использовать цены на электронику для сопоставления зарплат. Либо надо вводить переходный коэффицент, как минимум равный 10. (хотя он наверное будет еще больше) Т.е., если раньше электроприбор стоил скажем 100 рублей, надо считать что на самом деле он стоил всего 10 р. и с этим расчетом проводить сравнение.


              Тихий
              Должен Вас огорчить: денюжку ваши люди тратили,тратят, и будут тратить НАПРАСНО ..... Все эти камазные мечты - понтовщина чистейшей воды, чтобы стимулировать патриотические настроения голодного, но гордого обывателя ,хоть как-то удовлетворить его уязвленное имперское самолюбие.
              Я полагаю, менеждеры одного из крупнейших российских предприятий лучше нас с вами умеют считать деньги и знают куда и на что они их тратят.

              Ничего нового, так поступали советские имиджмейкеры, выставляя спорт, иссусство .....
              И, что характерно, почему-то выигрывая.
              С чего-бы вдруг?

              У вас же, кроме нескончаемой маниловщины ничего путного не намечается. Один застывший во времени фиат-жигуль чего стоит !
              Фиат копировали лишь первые модели "жигулей", в более поздних моделях заимствований почти нет.

              Проблема ваша в том, что имея много истинно наваторских идей и изобретений, вам НЕ ДАНО ими воспользоваться по настоящему....и на ЭТО очевидно есть ВЕСКИЕ причины.....Мечтайте дальше, пишите весело,чтобы ни Мерседес ни Камацу вовек уныния и шока не видали !
              Ну, не вам - американцам решать чем нам дано пользоваться а чем нет. Вот любят-же американцы с европейцами учить всех и вся вокруг как им надо правильно жить.
              Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

              Комментарий

              • Котэ-Хохотун
                Отключен

                • 25 December 2010
                • 1968

                #322
                Сообщение от Tessaract
                Фиат копировали лишь первые модели "жигулей", в более поздних моделях заимствований почти нет.
                Весь модельный ряд заднеприводной ВАЗовской классики - это производное от FIAT-124 - семь моделей 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107, некоторые из которых выпускались вплоть до начала 2000-х годов - позорище.
                Я полагаю, менеждеры одного из крупнейших российских предприятий лучше нас с вами умеют считать деньги и знают куда и на что они их тратят.
                А оно и видно по их "качественной" продукции.
                Ну, не вам - американцам решать чем нам дано пользоваться а чем нет. Вот любят-же американцы с европейцами учить всех и вся вокруг как им надо правильно жить.
                Ну кремлевские ребята тоже такие - грузинов же тоже полезли "учить правильно жить".

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #323
                  Сообщение от Котэ-Хохотун
                  Ну кремлевские ребята тоже такие - грузинов же тоже полезли "учить правильно жить".
                  И не только.
                  А еще немножко наварить бабла совершенно бесконтрольно. Если траты внутри России худо-бедно, но теоретически подлежат проверке счетной палатой (мало ли что и когда выплывет), да и другими контролиорующими органами,то нехилая материальная помощь "на воссстановление" - это деньги, официально ушедшие за границу. Т.е. вне юрисдикции любых счетных палат и контрольных органов: куда миллиарды дели? Отправили "на восстановление заграницы". А куда их дела эта очень определенная "заграница"? А не ваше, собачье, дело лезть во внутренние дела "суверенной Абхазии/Юж.Осетии"
                  Понятное дело, что Абхазия/Юж.Осетия эти деньги не сама скушала. Ну, разве, только немножко отлизнула от общей суммы.

                  Комментарий

                  • igor_ua
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 12 November 2006
                    • 16263

                    #324
                    Сообщение от Tessaract
                    Ну дык панк-рок тоже музыкальный стиль. Что здесь плохого-то? Кому скрипка Страдивари, а кому гитара "Урал". "На вкус и цвет" знаете-ли.
                    Скорей всего это был миф, подтверждающий реальность - инструмент слабенький. Вы сравнивали звук Урала с другими инструментами? Сколько гитар вы перепробовали? Тогда о чем речь, что вы хотите доказать?
                    Терменвокс использовался множеством знаменитых западных групп а вы говорите ненужный, существует множество книг, посвященных этому инструменту и игре на нем. Так чем он ненормален? Разве что тем, что не вписывается в современную тупую попсу. Но здесь опять-же "На вкус и цвет". Любитель классики любую другую музыку не считает нормальной. Что вообще такое "нормальная музыка", как вы собрались определять ее "нормальность"? Несерьезно все это - говорить о музыке как о нормальной и не совсем.
                    Как использовался? Как сольный инструмент, как спецэфект. Сфера его использования очень сильно ограничена, доля его использования ничтожно мала, по сравнению с другими инструментами (из-за той же примитивности и ограничености). И на пиле иногда играют (да еще как!), это не значит, что пила это настоящий музыкальный инструмент, прочто занявший место в мире музыки. Так, прикол, который никакого существенного распространения не будет иметь. А исключения только доказывают правило. Хотя идея управления по типу терменвокса нашла воплощения в некоторых нормальных клавишных инструментах для управления фильтрами эффектов. Но это тоже больше ради прикола и шоу. А если вы считаете, что несерьезно говорить о нормальной музыке, то тем более несерьезно обзывать попсу тупой, поскольку не все популярное тупое.
                    За западным гонялись из принципа "Запретный плод сладок". Насчет Ампекса я уже говорил, советские проф. магнитофоны также были.
                    Тешьте себя иллюзиями. И сколько лет вы занимаетесь музыкой, что так безапелляционно рассуждаете? Повторюсь - сколько гитар перепробовали?
                    Были, я разве говорю что нет. А вот насколько профессиональными их считали профессионалы студийной работы - это другой вопрос. Какие у вас знакомства со студийными реалиями, как часто вы с этим сталкивались, может много лет провели на форумах звукорежиссеров или какие у вас источники реальной информации из первых рук?
                    Да ладно, тешьте себя байками, а кто знает, тот только улыбнется.

                    Комментарий

                    • Tessaract
                      Сатанист

                      • 18 August 2004
                      • 6119

                      #325
                      igor_ua
                      Скорей всего это был миф, подтверждающий реальность - инструмент слабенький. Вы сравнивали звук Урала с другими инструментами? Сколько гитар вы перепробовали? Тогда о чем речь, что вы хотите доказать?
                      Я хочу сказать о том, что для меня сочетание "сравнивать звук" бессмысленный набор слов. Как можно сравнивать то, что зависит исключительно от личных предпочтений? Именно поэтому кому скрипка Страдивари, а кому гитара "Урал".

                      Как использовался? Как сольный инструмент, как спецэфект. Сфера его использования очень ограничена, доля его использования ничтожно мала, по сравнению с другими инструментами.
                      Доля использования скрипки Страдивари в популярной музыке, я полагаю, не намногим больше. Следует-ли из этого сделать вывод что эта скрипка хуже других инструментов? Лично я считаю, что подобно тому, как в науке значимость и компетентность ученого определяет рейтинг цитируемости его научных публикаций так и в музыке значимость инструмента определяет его известность. Так большинство людей вряд-ли специально слушали и оценивали звук Страдивари, но одно название говорит само за себя, оно широко известно. Термервокс тоже известен, меломанам - так точно.

                      А если вы считаете, что несерьезно говорить о нормальной музыке, то тем более несерьезно обзывать попсу тупой, поскольку не все популярное тупое.
                      Да, я считаю что понятие "нормальная" в отношении музыки исключительно субьективно. Как и в отношении искусства вообще.

                      Тешьте себя иллюзиями. И сколько лет вы занимаетесь музыкой, что так безапелляционно рассуждаете? Повторюсь - сколько гитар перепробовали?
                      Были, я разве говорю что нет. А вот насколько профессиональными их считали профессионалы студийной работы - это другой вопрос. Какие у вас знакомства со студийными реалиями, как часто вы с этим сталкивались, сколько лет провели на форумах звукорежиссеров?
                      Лично я не имею отношения к профессиональной музыке, но у меня есть несколько знакомых, которые профессионально ею занимаются. Для них слова "Урал" и "терменвокс" столь-же святые вещи, как для христианина Нагорная проповедь. Это я, конечно, в переносном смысле, но думаю вы поняли о чем речь.
                      Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                      Комментарий

                      • казашка
                        Участник

                        • 31 December 2010
                        • 256

                        #326
                        Сообщение от Тихий
                        [COLOR="DarkOrange"][I]


                        Проблема ваша в том, что имея много истинно наваторских идей и изобретений, вам НЕ ДАНО ими воспользоваться по настоящему....и на ЭТО очевидно есть ВЕСКИЕ причины.....Мечтайте дальше, пишите весело,чтобы ни Мерседес ни Камацу вовек уныния и шока не видали !
                        Не поняла, сочувствуете или торжествуете.
                        Если сочувствуете, то успокойтесь. Если радуетесь, то напрасно. Не вы первый в этот многоголосый хор вливаетесь.

                        И ненавидите вы нас...
                        За что ж? ответствуйте: за то ли,
                        Что на развалинах пылающей Москвы
                        Мы не признали наглой воли
                        Того, под кем дрожали вы?
                        За то ль, что в бездну повалили
                        Мы тяготеющий над царствами кумир
                        И нашей кровью искупили
                        Европы вольность, честь и мир?....

                        Все мы умеем, все у нас получится, как только кончится это подлое время. Забыли, наверное, что и первый атомоход и первая АЭС были советскими, у вас не спросили. Забыли, как МИГ-25 разобрали по винтикам. Не первый раз хороните Россию, да пока не получилось И уж не вам решать, что нам дано, и что не дано. Жаль только наших к "сволочи доверчивых" сограждан, в головах которых такой бардак посеяли. Здесь вы преуспели.

                        Комментарий

                        • DAWARON
                          Отключен

                          • 21 July 2006
                          • 3999

                          #327
                          Baster:


                          DAWARONу . Молодец , дружище , молодец ! Как сказочный русский витязь беспощадно разишь словесным "мечом" всех этих "оявриков" , любителей "бабла" и ненавидящих ту страну , которая их вскормила . Всё лучшее и светлое на форуме с тобой !



                          Спасибо на добром слове дружище.

                          Но для того, что бы кто хочет понять понял, в чем тут компот, постараюсь объяснить.
                          Советская власть, самая народная власть. И в бедах России виновата не она, а подлецы примазавшиеся к ней.
                          Ведь большинство злопыхателей которые здесь присутствуют, это бывшие комуняки. Не коммунисты в истинном значении этого слова, а комуняки. Многие из них сами здесь в этом признавались. Например Лука, Корниловец и мн. др. которых сейчас не помню. Как писал корниловец, что его родители оба принадлежат партноменклатуре как и он сам. То есть примазались в свое время, что бы как он сам писал «вредить советской власти».
                          Ну и кому же они собственно навредили? Сталину? Берии? Или может быть Ворошилову?
                          Ничего подобного. Слишком мелкие душонки. Они вредили нам, простым людям. Писали доносы на честных людей. На собраниях отличались пылкими речами подобно Шарикову. А к какому делу их не приставь, они его завалят. Хоть сельское хоз., хоть промышленность, хоть мин. Обороны. Но при этом отличаются удивительной изворотливостью и всегда умеют подставить другого.
                          При таких «талантах» лизать кому надо и где надо, они пролезали наверх. И естественно окружали себя такими же подлецами или дураками. Которыми как известно, легче управлять. Людей же компетентных и особенно честных в своем окружении они не терпят и соответственно доносами и клеветой отправляли их в лагеря.
                          Стоит ли удивляться, что в свое время такие бездари и откровенные подонки как Горбач, ЕБ, Немцов и проч. шваль оказались на первых ролях. И с какой легкостью побросали партбилеты, которые для них были лишь средством.
                          А теперь такие вот корниловцы да хохотуны с кошачьими усами ругают сов. власть. Прав был профессор Преображенский, когда говорил, что когда они говорят это, то должны при этом бить себя по затылку. Потому, что эти слова в первую очередь относятся к ним самим.

                          Комментарий

                          • аргентавис
                            Ветеран

                            • 11 June 2006
                            • 7645

                            #328
                            Цитата DAWARON: Советская власть, самая народная власть. И в бедах России виновата не она, а подлецы примазавшиеся к ней.

                            Ты смотри, какая беда-то получилась! Власть-то хорошая, народная, рабоче-крестьянская. А вот подлецы-то - примазались. Какой кошмар! Вот не везёт. Мухи, если они на что-то садятся, то они редко ошибаются. Да и ворон ворону глаз не выклюет.
                            Бог от нас ничего не требует, пока мы у Него ничего не просим.
                            По течению плывут только дохлые рыбы.http://www.evangelie.ru/images/smilies/biggrin.gif

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #329
                              Сообщение от Tessaract
                              igor_ua

                              Я хочу сказать о том, что для меня сочетание "сравнивать звук" бессмысленный набор слов. Как можно сравнивать то, что зависит исключительно от личных предпочтений?
                              Нельзя иметь личные предпочтения, если тебе не с чем сравнить. Но понятно одно - вы не знаете что такое сравнивать инструменты, и не знаете что такое звук хорошего и плохого или посредственного инструмента. У вас чисто политическая позиция.

                              Доля использования скрипки Страдивари в популярной музыке, я полагаю, не намногим больше. Следует-ли из этого сделать вывод что эта скрипка хуже других инструментов?
                              Это логика наоборот? Сравнить то, что в ограниченном количестве, поскольку его уже не могут воспроизвести, с тем, что можна наклепать в многомиллионном количестве, но никто этого не будет делать, поскольку почти никому этот терменвокс не нужен? Я б не рискнул... Разве для экспериментов тому, кому все нормальные инструменты. Это так же, как и в случае с пилой. Надеюсь не будете сравнивать пилу и скрипку Страдивари ))))

                              Лично я не имею отношения к профессиональной музыке, но у меня есть несколько знакомых, которые профессионально ею занимаются. Для них слова "Урал" и "терменвокс" столь-же святые вещи, как для христианина Нагорная проповедь. Это я, конечно, в переносном смысле, но думаю вы поняли о чем речь.
                              Ностальгия, любовь к антиквариату? Могут купить хороший Гибсон, но держат только Урал? Я лучше промолчу. Только интересно, почему Урал так вдохновлял народное творчество?
                              -Гитара УРАЛ была разработана советскими инженерами для устрашения капиталистов.

                              -В каждую гитару УРАЛ встроены все примочки мирa, переключаемые секретными кодами, вводящимися с помощью ручек

                              -Ни один музыкант мира пока что полностью не разобрался в этих ручках

                              -Только ИСТИНЫЙ мега гитарист способен играть на гитаре УРАЛ так же быстро и легко, как и на остальных. ИСТИНЫХ мега гитаристов в мире два: СЕРГЕЙ МАВРИН и ЧАК НОРРИС

                              -Гитары УРАЛ обычной серии такие тяжелые потому что дерево там спрессовано с гигантским коэфициэнтом сжатия. Поэтому на одну гитару УРАЛ уходит целая роща

                              -VIP модели гитары УРАЛ изготавливаются из кирпича
                              -Главная мечта ИНГВИ МАЛЬМСТИНА - гитара УРАЛ

                              -Говорят, среди бесчисленных ручек и переключателей на гитаре УРАЛ есть детонаторы атомных бомб, заложенных в странах загнивающего капитализма

                              -Чак Норрис - единственный в мире человек, который может играть на специальной модели УРАЛА с рычагом тремоло. Потому что, чтобы звук хоть капельку поменялся, надо нажимать на рычаг с силой 18 слонов

                              -ИНГВИ МАЛЬМСТИН рубит быстрейшие соляки на своем стратокастере, однако на гитаре УРАЛ он сможет сыграть разве что "кузнечика" и то, медленно

                              -Любая музыка, которая играется на гитаре УРАЛ автоматически становится тяжелым металлом

                              Комментарий

                              • DAWARON
                                Отключен

                                • 21 July 2006
                                • 3999

                                #330
                                Аргентавис:


                                Власть-то хорошая, народная, рабоче-крестьянская. А вот подлецы-то - примазались. Какой кошмар! Вот не везёт. Мухи, если они на что-то садятся, то они редко ошибаются.


                                А-га, значит признаете, что вы мухи навозные?

                                Комментарий

                                Обработка...