Эпоха Сталина, только факты.

[ne-mezid]

Бандера - Герой Украины

Слава Героям!

[Св.]

Какой именно партии? У нас партий много, власть часто меняется. Кто дает приказ "манипулировать", не подскажите?

Это было образное выражение. Развивайте образное мышление.

Да у нас к ним были претензии, иначе Петлюра с ними бы не воевал

.
Ой, да с кем он только не воевал. Большего неудачника еще поискать. Ну разве, что Бандера. Мелкие неудачники какие-то Ваши националисты.

Армия Муравьева таки попала в Харьков с Марса?

Кто-то здесь говорил про москалей?
Я говорю про большевичков. Это какбэ тоже национальность

Муравьев какбэ тоже большевистской национальности? Или все-таки москальской? До того, как сать большевиком, он был эсером и успел сделать неплохую карьеру за кратчайший срок у Керенского.

Здесь поподробнее - когда большевики освобождали от немецкой оккупации - в Брест-Литовске что ли?

В Киеве в ноябре-декабре 1918 г. Вы чё, не знали?

Ну и что? В Афганистане была схожая ситуация - мы помним - одни афганцы какбэ пригласили советскую армию для помощи в борьбе с другими афганцами. Короче, большевички туповатыми были всегда -работали по одному шаблончику.

Афганистан не входил в состав Российской Империи. Никогда.

А мне не надо цитировать, я знаю сам. Но зачем писать у себя в статусе эту глупость - впрочем, это какбэ вас символизирует.

Вы хотели сказать характеризует?

А вы большевичка?

Вы уже не раз спрашивали, и я Вам уже сто раз отвечала - НЕТ.
И в том посте, на который Вы сейчас отвечали, тоже есть ответ на этот вопрос. Так зачем стучитесь лбом об стену?

У меня на любой вопрос есть правдивый ответ

Эээ, нет. Не в том смысле даже, что Вы сознательно лжете, хотя и такое бывает, а в том, что призма национализма мешает видеть объективную реальность.
.

Если стесняетесь спросить "при всех" - можете спросить в личку

Ничего стеснительного в моем вопросе нет. Но и ответить Вы не сможете, а если еще этот вопрос будет рассматриваться через призму большевизма, вообще выйдет ерунда.
Ну а вопрос таков. Что заставило двух довольно близких родственников самим погубить две свои последнии Империи? Что заставило кузена Никки столкнуться лбом с кузеном Вилли? Кто их столкнул? Имеются ввиду внутренние причины, а не повод (выстрелы в Сараево).
Вот это меня, действительно, интересует и ответа я не нахожу.

Мне национализм помогает видеть вещи такими, какие они есть.

Мальчик с осколком зеркала от злого тролля в глазу.

Большевики получили хаос? А хаос кто сделал? Марсиане?

Нет, не марсиане. Я писала уже. Сколько можно повторяться. "Герои" февраля.

Они вернули свои территории лишь благодаря почти аналогичной ргеволюции в Германии.

Это Гитлер с картавинкой? Хотя, конечно, да, с ней.

Не надо мне расказывать про не ущемление украинцев и про Винницу. Вы лучше уточните сколько украинских школ было в Виннице, в УССР.

Да по барабану. Учились на украинском все, кто хотели.

А я всегда в оригинале читал . И что? При чем здесь Гоголь?

У него там запорожцы ВСЕ как один русские. Ни оукраинцев, ни украинян, ни укров, ни украинцев, ничего такого Вашего националистического нет. Русские. И "земля наша русская православная"(Гоголь)

А вы ради интереса почитайте расологию.

Не интересно.

Опасные слова вы говорите. Евгеника таким вещам дает однозначное определение.

Говорю то, что есть. Это русская пословица.
И спрашивать не буду, что за определение. А то получите бан. Зачем мне Вас провоцировать.

Красные большевички - это и не русские и не украинцы. Это другая национальность. Учите расологию

"шел под красным знаменем командир полка.."(песня про известного красного командира)
Щорс.
Но фиг бы с ними командирами, где взять бы было возможно столько личного состава Красной армии из нерусских и неукраинцев?
Дыбенко. Уроженец Черниговской губернии, крестьянский сын, фигли убивал офицеров русского флота в Гельсингфорсе, Кронштадте и Петрограде?
Афганцы, приведенные Вами в пример, в Ленинграде никого не убивали.

Для нас быть названным бандеровцем - это комплмент. Бандера - Герой Украины

Скажи мне кто твой герой и я скажу, кто ты. Лузеры Ваши герои.

Не юлите. Вы - обращенная большевичка.

Вы сами с собой разговариваете? Сами вопрос задаете, сами же на него и отвечаете.
Нет, я не большевичка, не коммунистка(сто первый раз). Никогда ими не была, в отличие от Вашего папы. Так что, это у Вас большевистская кровь бурлит и бунтует, тарнсформируясь в национализм.

Сталин был ващета Джугашвили - откуда у него ВДРУГ взялось уважение к русским царям, не пойму...

Я вижу, что Вы многого не понимаете. Видимо, националистический дурман не дает. Убирайте пелену с глаз, мир окажется глубже, объемнее и интереснее.

Они просто на украинском языке говорили, потому и не понятно.

А в украинском селе на каком языке говорили?

Кстати, мне недавно мужик рассказывал, как ему сторож его сада рассказал, что в саду инопланетян встретил. Зеленых. И общался с ними. Сегодня лечится в психбольнице. Вы аккуратнее с такими историями.

Простая история выбивает почву из-под националистических ног?

А почему тогда Хмельницкий подписывал договор с Московским царем, а не польский король это делал? Или вам кажется, что польский король делегировал Хмельницкого и дал ему такие полномочия, после того как тот воевал с польской армией и выиграл сражения?
Уточнитесь.

Есть, Ваше высокоблагородь. Уточняюсь. Это была шутка. В ответ на перл, что Переяславская рада- объединение Украины с Россией. Или Вы тоже считаете, что Хмельницкий - это украинский король, заключивший союз с московским царем? Я, уже, впрочем, ничему не удивляюсь.

Во-первых, подарки - неоддарки - сами знаете.

Да я и не сомневалась. Нисколько. Потому и назвала вопрос контрольным.
"Спрашивают хохла: можешь съесть яблоко.-Могу.-А два? -Тоже могу. -А ящик? - Могу.
А вагон? - Ммм, ну ни зъим, дык понадкусываю"(анекдот)

[MARDUK]

"Знакомые живущие" бывают разные. У нас в принципе бомжи тоже живут.
И им реально несладко.

Тут все зависит от запросов. Бомжам при Ющенко наверное хорошо было.

[igor_ua]

Были малороссы.

А страну почему-то назвали Украина. И до большевиков, и сами большевики.

военный союз

Это уже современное толкование. Советы учили что объединение. Даже праздник был соответственный.
Св:

Ну, во-первых, речь в посте Мардука, на который Вы отвечали, шла о Шевченко как проявлении банального местечкового шовинизма, Вы ответили, что украинцы(которых тогда не было) не без основания считали москалей захватчиками. (Гоголь, современник Шевченко, почему-то не считал), никакой советской власти в помине тогда не было, так откуда основания?

Вы неправильно поняли нашу переписку. Шевченко - это одна тема, а "москали захватчики" - это уже тема 1939 года.
Вам Гоголь нравится, потому что по идеологии подходит, а другим Шевченко. Если считаете идеи Шевченко местечковым шовинизмом, то идеи Гоголя - подлизывание и подпевание имперской власти.

Во-вторых, красные - это не москали, это Ваши же украинцы.
С бандеровским бандитизмом боролись? Мысли бандеровцев.

Слова укр. «москаль» и белор. «маскаль» от польск. moskal выходец из Москвы (Московии), русский солдат. Москалями называли тех, кто разговаривал по русски, а не украинцев.
О том какие плохие и жуткие бандеровцы лучше знают жители наших регионов. Только они, живя рядом, их не боятся, а на востоке все просто в ужасе. А дела красных говорили сами за себя. Многие до сих пор считают их не хуже фашистов. А то и хуже. Никакой идеологии - дела идут впереди человека.

Вы не можете лучше меня знать, чему учила Вас в школе советская власть. Программа была ЕДИНАЯ.

Вы изучали историю Украины в советской школе? Нет? Тогда послушаю кого-то другого. Я изучал. Историю Казахстана или Литвы не изучал, спорить на эту тему не буду.

Я придерживаюсь царско-имперских взглядов.
Плохо учились в школе.
Сталин- то как раз вернулся к имперскому сознанию, по сути воссоздал Империю на новом историческом витке.

Вы - не советский человек. Если бы вы сказали в те времена "Я придерживаюсь царско-имперских взглядов", вас бы не похвалили. Мягко говоря. Советы четко говорили что царизм - это зло. Как и царская имерия. А вот СССР - это хорошо. Сталин то может и вернулся, но никому в этом не признавался, и никогда так бы свои взгляды не назвал. Идеология не разрешала.
В школе я учился неплохо, а о Сталине нам не говорили, только о добром дедушке Ленине. Может в колледже бы рассказали, но союз взял и развалился.

И мною проверено. Я всегда легко и свободно понимала своих украинских родственников, включая родных бабушку и деда, про папу я вообще не говорю

Не думаю, что вы показательный пример. Если б у меня были родственники в Польше, я б и польский лучше понимал. А я его не понимаю. Некоторые слова или простые короткие фразы. Где-то так, как я понимаю английский. Я ездил в Белоруссию, и я не понимал белорусского языка, когда мне его демонстрировали. Так и русский, впервые услышав украинский поймет немного.

Как я такой перл упустила Какой еще Украины? Не было там никакой Украины. Объединение Речи Посполитой с Россией, тогда уж

Это ваш антисоветский, имперский взгляд, советский взгляд совсем иной. Почти совпадает с современным украинским. Или со взглядами украинского историка, академика Академии наук УССР (1958), заслуженного деятеля науки УССР (1961) Крипякевича, по которому историю учат и сейчас. Еще не поймешь кто больше отрекся от советского наследия вы, или современные украинские националисты?

[igor_ua]

Учились на украинском все, кто хотели.

Это даже сейчас, во время независимости не во всех областях возможно.

В ответ на перл, что Переяславская рада- объединение Украины с Россией. Или Вы тоже считаете, что Хмельницкий - это украинский король, заключивший союз с московским царем? Я, уже, впрочем, ничему не удивляюсь.

Вам не нравится мнение советских историков? Ничем не могу помочь. Тогда читайте русских националистов.

[Estrella]

Это Гитлер с картавинкой? Хотя, конечно, да, с ней.
Да по барабану. Учились на украинском все, кто хотели.

По-моему с картавинкой вопил ваш дедушка.
"Товагищи,геволюция в опасности! "

Я вижу, что Вы многого не понимаете. Видимо, националистический дурман не дает. Убирайте пелену с глаз, мир окажется глубже, объемнее и интереснее.

В смысле СССР окажется глубже и объёмнее?
Вы же за космополитизм расстрелять можете.

А может и впрямь поняли,что МИР ГЛУБЖЕ И ОБЪЁМНЕЕ.....

[Йицхак]

Слава Героям!

Да,да. С большой буквы "Г".
Но каков, однако, рефлекс. Куда там "будь готов!-всегда готов!"
Красный галстук не жмет?

[Bujim]

Не врите. Одинаковых украинцев не бывает, равно как и одинаковых русских.

Как вы радикально меняете мнение. Просто на скаку. А ведь только что грили про одну культуру на всех украинцев и про одинаковый язык.

[Bujim]

О том какие плохие и жуткие бандеровцы лучше знают жители наших регионов.

Стокгольмский синдром налицо. "Любят" тех кто был страшнее. НКВДисты что - прийдут, разнюхают и уйдут. А бандеровцы - вот они родимые, за горкой. Ни спрятаться, ни скрыться. Все свои, все на виду.

Только они, живя рядом, их не боятся, а на востоке все просто в ужасе. А дела красных говорили сами за себя. Многие до сих пор считают их не хуже фашистов.

Ага. Только по идее "красные" везде были одинаковые. Но на Востоке к "красным" отношение нейтральное. Странно, да?

[Bujim]

Да,да. С большой буквы "Г".
Но каков, однако, рефлекс. Куда там "будь готов!-всегда готов!"
Красный галстук не жмет?

Мне от в советское время дико не нравилось это вот "всегда готов", но нацикам пришлось по вкусу.

[Йицхак]

Ага. Только по идее "красные" везде были одинаковые. Но на Востоке к "красным" отношение нейтральное. Странно, да?

Нет. Всего лишь "эффект стаи". На востоке "красные" говорили на одном языке с восточными и на разном с западными. На западе другие (но такие же) "красные" говорили на одном языке с западными и на разном с восточными.
Но здравые люди не любили ни тех, ни других ни на западе, ни на востоке.

И еще есть маленькая деталь: некоторые пришли на чужую землю, а некоторые были на своей.
Герои ли они? А кому как. Те отряды УПА, которые воевали и с 3-м Рейхом и с СССР - с обычной точки зрения хорошо понимаемы. А та тупая рабочая скотина, которая в СС Галичина и т.п. - та с большой буквы "Г".

[Йицхак]

Мне от в советское время дико не нравилось это вот "всегда готов", но нацикам пришлось по вкусу.

Ну, что ж тут удивительного? Национал-социалисты и интернационал-социалисты - близнецы-братья. И на Первое мая с красными знамениями ходили одинаково.
Вот замашки и похожи.

[Bujim]

Ну, что ж тут удивительного? Национал-социалисты и интернационал-социалисты - близнецы-братья.

Близнецы-то близнецы, только разные отцы.

И на Первое мая с красными знамениями ходили одинаково.
Вот замашки и похожи.

Ходили. И я ходил. А чо не пойтить - у меня завсегда огромнейшая связка шаров была. Весело было.

И чичас крестные ходы проводят. Очень похоже. И демшиза ходит демонстрируется. А в "свободных" странах ещё и гомо-парады устраивают. А всё они - социалисты, кашу-то заварили.

[Йицхак]

А в "свободных" странах ещё и гомо-парады устраивают. А всё они - социалисты, кашу-то заварили.

Не. Казань - было дело, брали. Ревель - тоже брали. А гей-парады, нет, не они.
Но лучше бы они гей-парады проводили. Всё больше бы людей в живых осталось.

[Корниловец]

Это было образное выражение. Развивайте образное мышление.

У вас, я вижу, не только образное мышление, но еще и фантазия развита...

Ой, да с кем он только не воевал. Большего неудачника еще поискать. Ну разве, что Бандера. Мелкие неудачники какие-то Ваши националисты.

Проиграли не значит неудачники.
Или это у вас американское образное мышление заработало?

Муравьев какбэ тоже большевистской национальности? Или все-таки москальской? До того, как сать большевиком, он был эсером и успел сделать неплохую карьеру за кратчайший срок у Керенского.

Да, он большевицкой национальности.

В Киеве в ноябре-декабре 1918 г. Вы чё, не знали?

Тетенька, не надо, я вас прошу. Ваши шутки перестают быть смешными. С немцами в 1918 году большевики не воевали, тем более в ноябре-декабре 1918 года. Тогда первым в Киев вошел Петлюра.
Вы историю по каким учебникам учите? Марсианским?

Афганистан не входил в состав Российской Империи. Никогда.

Не хватало!

Вы хотели сказать характеризует?

Нет, я хотел сказать символизирует.

Вы уже не раз спрашивали, и я Вам уже сто раз отвечала - НЕТ.
И в том посте, на который Вы сейчас отвечали, тоже есть ответ на этот вопрос. Так зачем стучитесь лбом об стену?

Но вы очень похожи на большевичку.

Эээ, нет. Не в том смысле даже, что Вы сознательно лжете, хотя и такое бывает, а в том, что призма национализма мешает видеть объективную реальность.

Мне ничего не мешает. Я все вижу хорошо. А вам мешает призма сталинского империализма
.

Ничего стеснительного в моем вопросе нет. Но и ответить Вы не сможете, а если еще этот вопрос будет рассматриваться через призму большевизма, вообще выйдет ерунда.
Ну а вопрос таков. Что заставило двух довольно близких родственников самим погубить две свои последнии Империи? Что заставило кузена Никки столкнуться лбом с кузеном Вилли? Кто их столкнул? Имеются ввиду внутренние причины, а не повод (выстрелы в Сараево).
Вот это меня, действительно, интересует и ответа я не нахожу.

Дык я и говорю, что вы плаваете на поверхности еврейского вопроса. А вы нырните , нырните

Мальчик с осколком зеркала от злого тролля в глазу.

Это вы снова включили образное мышление или вспомнили какую-то сказку?

Нет, не марсиане. Я писала уже. Сколько можно повторяться. "Герои" февраля.

А герои февраля были кто? Марсиане?

Это Гитлер с картавинкой? Хотя, конечно, да, с ней.

А вы забыли про Розу Люксембург и какой она национальности и как она закончила свое существование в сточной канаве и кто ее туда выбросил?
Или вы забыли кто такие фрайкоры, и как они расстреливали митинги геволюционегов из пулеметов с бортовых грузовиков?

Да по барабану. Учились на украинском все, кто хотели.

Это снова образное мышление?
А вы поищите информацию о том, сколько было украинских школ в СССР.

У него там запорожцы ВСЕ как один русские. Ни оукраинцев, ни украинян, ни укров, ни украинцев, ничего такого Вашего националистического нет. Русские. И "земля наша русская православная"(Гоголь)

Гоголь писал интересные книги, но он не был историком.

Не интересно.

А вы не бойтесь, попробуйте почитать. Может, станет интересно.
Я вам гарантирую это.

Говорю то, что есть. Это русская пословица.
И спрашивать не буду, что за определение. А то получите бан. Зачем мне Вас провоцировать.

А здесь нет никакой крамолы. Это определение называется - вырождение нации.

"шел под красным знаменем командир полка.."(песня про известного красного командира)
Щорс.
Но фиг бы с ними командирами, где взять бы было возможно столько личного состава Красной армии из нерусских и неукраинцев?
Дыбенко. Уроженец Черниговской губернии, крестьянский сын, фигли убивал офицеров русского флота в Гельсингфорсе, Кронштадте и Петрограде?
Афганцы, приведенные Вами в пример, в Ленинграде никого не убивали.

Дык разные люди бывают. И Афган в Российскую империю не входил. Да и ехать в Питер афганцам далековато...

Скажи мне кто твой герой и я скажу, кто ты. Лузеры Ваши герои.

Лузеры... Опять американское образное мышление?

Вы сами с собой разговариваете? Сами вопрос задаете, сами же на него и отвечаете.
Нет, я не большевичка, не коммунистка(сто первый раз). Никогда ими не была, в отличие от Вашего папы. Так что, это у Вас большевистская кровь бурлит и бунтует, тарнсформируясь в национализм.

Мой отец имел партбилет КПСС, но не был коммунистом. А у вас наоборот.

Я вижу, что Вы многого не понимаете. Видимо, националистический дурман не дает. Убирайте пелену с глаз, мир окажется глубже, объемнее и интереснее.

А вы размотайте голову - красный флаг вам мешает видеть, слышать и разговаривать. Возможно, даже хорошо питаться и целоваться.

А в украинском селе на каком языке говорили?

На суржике.

Простая история выбивает почву из-под националистических ног?

Неа, я крепко стою на незыблемых твердынях украинского национализма.

Есть, Ваше высокоблагородь. Уточняюсь. Это была шутка. В ответ на перл, что Переяславская рада- объединение Украины с Россией. Или Вы тоже считаете, что Хмельницкий - это украинский король, заключивший союз с московским царем? Я, уже, впрочем, ничему не удивляюсь.

Ну если Хмельницкий от своего имени подписывал договор с московским царем, а тот ему верил, то значит Хмельницкий имел контроль над Украиной. Или у вас имеется особое мнение?

Да я и не сомневалась. Нисколько. Потому и назвала вопрос контрольным.
"Спрашивают хохла: можешь съесть яблоко.-Могу.-А два? -Тоже могу. -А ящик? - Могу.
А вагон? - Ммм, ну ни зъим, дык понадкусываю"(анекдот)

Не буду поддаваться на провокацию и отвечать анекдотами про русских, потому что их уважаю. Лучше про большевиков:

- Что такое "Коммунистический университет трудящихся востока"
- Это такое хитрое заведение, где евреи на английском языке учат негров и китайцев как по-русски делать мировую революцию.