Эпоха Сталина, только факты.

[Bujim]

Повторяю для лучшей усвояемости:
территория Киевского княжества и ее жители, начиная с 1187 г., назывались Украиной и украинянами соответственно, о чем свидетельствуют летописи тех лет.

Да хоть пангейцами назовитесь! Суть не изменится.

[Корниловец]

Да хоть пангейцами назовитесь! Суть не изменится.

Вы можете называть нас пангейцами, но с 1187 года мы зовемся украинцами.

[Bujim]

Вы можете называть нас пангейцами, но с 1187 года мы зовемся украинцами.

Та зовитесь как хотите. Может во рту сладко станет если долго "Я - укр-укр-укр-валг!" повторять.

[Корниловец]

Та зовитесь как хотите. Может во рту сладко станет если долго "Я - укр-укр-укр-валг!" повторять.

Так мы и зовемся, как хотим. А вы чего лезете к нам со своими "уроками истории" и что-то нам доказываете? Мы же вам не мешаем, не учим вас истории. Будьте добры - и вы не лезьте.

[Bujim]

Так мы и зовемся, как хотим. А вы чего лезете к нам со своими "уроками истории" и что-то нам доказываете? Мы же вам не мешаем, не учим вас истории. Будьте добры - и вы не лезьте.

Чтой-то вы как-то по-детски причитаете.

Кто куда лезет-то? У нас вродя граница на замке.

[Estrella]

Деушка, вы ещё косметикой не научились пользоваться?

Советские девушки косметикой пользоваться не должны.
Чтобы не выглядеть как продажная девка империализма.
Вот,ура-а-а!!!!
товарищи,
даёшь здоровую кожу не испачканную пудрой!!!!!!

[Bujim]

Советские девушки косметикой пользоваться не должны.
Чтобы не выглядеть как продажная девка империализма.
Вот,ура-а-а!!!!
товарищи,
даёшь здоровую кожу не испачканную пудрой!!!!!!

Где это вы поднабрались глупостей?

[Estrella]

Где это вы поднабрались глупостей?

А вы что, серьёзно думаете,что перед комсомольским собранием
комсомолочка тени наводила,крем пудру втирала,компактной пудрой блеск кожи убирала,румянами пользовалась итальянскими,а помадой (яркой) французской.
Тени были темнее цвета глаз и стрелочки американской тушью рисовала?
Духи предпочитала английские масляные.
Гы-гы-гы....

[Bujim]

А вы что, серьёзно думаете,что перед комсомольским собранием
комсомолочка тени наводила,крем пудру втирала,компактной пудрой блеск кожи убирала,румянами пользовалась итальянскими,а помадой (яркой) французской.
Тени были темнее цвета глаз и стрелочки американской тушью рисовала?
Духи предпочитала английские масляные.
Гы-гы-гы....

Вы бы еще в поход так собирались.

А вааще все не так плохо было, сколько вы не кривляйтесь. И, знаете, смотрю я на старые советские фотографии - и люди там симпатичные. А чичас вы на народец посмотрите - вродя всё есть у людёв, а тела дряблые, глаза тухлые, спины сутулые.

[Estrella]

Вы бы еще в поход так сибирались.

А вааще все не так плохо было, сколько вы не кривляйтесь. И, знаете, смотрю я на старые советские фотографии - и люди там симпатичные. А чичас вы на народец посмотрите - вродя всё есть у людёв, а тела дряблые, глаза тухлые, спины сутулые.

Знаете,глядя на какие фотографии смотреть.
Ежели на заключённых - это одно,
ежели на парт. работников - совсем другое.
Да и теперь эти традиции,увы,вполне сохранились.

[Bujim]

Знаете,глядя на какие фотографии смотреть.
Ежели на заключённых - это одно,
ежели на парт. работников - совсем другое.

Не, у мя в родне таковых не было. У мя сплошь человеческие фоты, обыкновенныя. Эт вам повезло.

[Estrella]

Не, у мя в родне таковых не было. У мя сплошь человеческие фоты, обыкновенныя. Эт вам повезло.

То-то же...

[Bujim]

То-то же...

Ага. Типа поговорили.

[Св.]

Обратите внимание, что в оригинале

Вы, вроде, какбе юристом себя позиционируете?
Вы не знаете, что такое оригинал?

приведенных мною отрывков из летописей слово "Оукраина" и "Оукраинцы" пишется с заглавной буквы, как названия стран и тех же "Ляхов".

И где же в приведенных Вами отрывках "оукраинцы"? А в не приведенных Вами отрывках?
Рюрикъ 60 инии вси оубид̑ишас̑ Ж 61 . зане бѣ моужь бодръ 62 . и дерзокъ 63 . и крѣпокъ на рати . всегда бо тоснѧсѧ 64 на добра 65 дѣла . кнѧземь же Роускимъ 66 идоущимъ на нѧ . и-Щернъıхъ 67 же Клобоукъ даша вѣсть . сватомъ своимъ . в Половци . Половци же слъıшавше ѡже 68 идоуть на нѧ кнѧзи Роустии . бѣжаша за Днѣпръ . кнѧзем же Роускимъ 69 нѣ лзѧ 70 бѣ ѣхати по них̑ . оуже борзо . сполонилсѧ 71 бѧшеть 72 Днѣпръ . бѣ бо вѣсна . и 73 возвратишасѧ 74 во своӕси
(та же летопись)

Это домыслы новоукраинских историков. А окраина встречалась и в псковских летописях и в московских документах. Или Вы все-таки хотите доказать, что в Переяславском княжестве жили не поляне и северяне, а украинцы и страна их все-таки называлась Украина? Гиперборея по ночам не снится?

А вы предоставили мне непонятно какие отрывки из летописей без сохранения правописания.

Вы владеете древнеславянским языком? Вы полностью понимаете приведенный текст и прочитали все летописи в оригинале? Или все-таки с подачи новоукраинских историков отыскали слово "оукраина"?

А если вы себе приписываете историю Руси лишь по сходному корню слова "Русь", то это ваши трудности знаний истории. Слово "Россия" появилось лишь в 1721 по велению Петра-1. А Русь всегда была там, где сегодня есть Украина.

О том и речь, что Русь, что русские княжества. И также русскими они называются в греческих и иных источниках. Еще она(Русь) была в Новгороде. А еще позднее в Москве. Про Киевского князя Рюрика приходилась слышать? А где его потомки правили? Украинские "историки", конечно, могут вылезая из собственной националистической украинской шкуры доказывать, что корень русь и земля русская - все это совершенно случайно, а вот главное-то там пара раз встречается оукраина княжеств, но куда девать Рюриковичей, основавших Москву и правивших Московией до полного своего окончания?
И в ВКЛ и в Московии( а Украинского государства нигде и не было) жил один и тот же русский народ, а украинский формировался из русского под влиянием польского, от того и разница между восточными и западными украинцами больше, нежели между русскими и восточными украинцами.

наша, а не ваша государственность ведется от Киевского княжества.

Если бы националистический дурман не заставлял вас переписывать историю и выискивать несуществующих древних оукраинцев, которых никто и нигде знать не знал, то понимали бы, что это общая государственность, а Украине как государству - всего 18 лет. Хоть об стенку бейтесь, факт этот не изменить.
А если Ваша государственность ведется от Киевского княжества, то после Батыйского погрома Киева 1241 года она и заканчивается. А дальше-то что? Белый лист?

пробел был не до 1991 года, как вам кажется, а до 1918, поскольку именно 9 января 1918 года 4-м универсалом УНР Украина была провозглашена "самостійною, ні від кого незалежною, вільною суверенною державою українського народу".

Не прокатила националистическая фишка. Мало ли на крови распавшейся державы повылазило националистической мути.
.

И не большевики объединили запад и восток Украины

Большевики собрали всю Российскую Империю, национализм прижали, и правильно сделали, но украинцам закрепили название, и дали возможность национального самосознания, украинские школы, украинский язык.

Так что, как видите пробел в истории нашего государства несколько меньший, а в ваших познаниях истории - несколько больший.

Чем же это он меньший? Сколько просуществовала эта директория?
Ну прибавьте еще пару лет к 18, может, полегчает?
Была еще Сибирская директория Колчака. Так что, теперь Сибирь считать государством?

И чтобы вам утверждать, "у вас" 1000-летняя история, вам для начала нужно, чтобы Киев стал одним из городов России, иначе ваша история немного укорачивается.

Не история укорачивается, а земли уменьшились. Но история не закончилась. Один Бог знает, что будет дальше.

[Св.]

ТАРАС ШЕВЧЕНКО.
"Как умру ,похороните на Украине милой"

И что? Из этого вывод, что Украина при Шевченко - государство?

Не в Российской империи,а на Украине милой.

А псковщина с рязанщиной тоже не в Российской Империи?

Что-то вы не того...со своим "союзом нерушимым".

Вы, гражданочка мира, совсем запутались в истории и географии. А и зачем они Вам. Ямщик довезет.

И что с того?

С того то, что название украинцы православным малоросам дали большевики.

Мог бы написать а Российской империи любимой.

Такое даже в дурном сне не приснится.
Только Маяковский умудрился воспеть СССР.
Со своей краснокожей паспортиной,выезжая погулять
по Парижикам за гос.счёт.

В Вашем - нет.
А Российскую Империю воспевали и Пушкин и Лермонтов, и Гоголь и Тютчев...
Эти бедные селенья,Эта скудная природаКрай родной долготерпенья,Край ты русского народа!Не поймет и не заметитГордый взор иноплеменный,Что сквозит и тайно светитВ наготе твоей смиренной.Удрученный ношей крестной,Всю тебя, земля родная,В рабском виде Царь небесныйИсходил, благословляя.

Надо же, жил в Российской Империи, а своей страной считал и называл Украину.

Можно считать себя папой римским и свою страну Украиной или Атлантидой, можно Гипербореей, но историю, географию о современную Шевченко действительность, это не изменит.

Более того, утверждал, что москали (он употреблял такое слово) и царская власть поработили Украину.

У Шевченко много тараканов было в голове. Не было такой страны Украина, не было. И утверждать он мог, что угодно. Кстати, я не уверена, что он считал Украину именно страной, государством, возможно за него так считают украинские националисты. Или он совсем с головой не дружил, не понимал, подданным какой страны является?

Шевченко явно делал различие между украинцами и москалями.

Ну конечно, москали носились с ним, как списаной торбой, за свои собственые огромные деньги выкупили его из крепости, это такой вид национальной украинской благодарности? Судя по тому, что вы пишите на форуме, это ваша национальная черта - ненавидеть и кусать руку дающую.

За это (не за москалей, а за протест против Русской империи) его очень любила советская власть, и нахваливала его нам в школе до тошноты.

Вам не угодишь. И так плохо и сяк плохо. Вот теперь самостийные. Где Ваши поражающие весь мир успехи, государствоспротянутойрукой?
А стихотворение "Поховайте мени на украине милой" - очень красивое.

Да, до того были то под поляками, то под московией

Несчастный народ. Вечный раб.

Корниловец выше уточнил, когда впервые была провозглашена страна Украина.

Директорию националистов имеете ввиду или окраину Переяславского княжества?

Название нашей родной земли "Украина" и народа ее населяющего "украиняне" восходит к концу 12 века

Умереть не встать. И где же эти украиняне в 12 веке? Вы не скромничайте. Атилла - Ваш вождь. Украиняне появились как самая первая форма жизни на земле. Вначале украиняне, а потом инфузории-туфельки. Древнее украинян нет ничего во вселенной.

Реальная официальная государственность Украины была объявлена в 1918 году до прихода большевиков.

В сумасшедших домах тоже себя Наполеонами объявляют.

А еще украинцы изобрели "машину времени".

Так вот в чем дело. Это многое объясняет.