Эпоха Сталина, только факты.

[Корниловец]

Ой смешной вы. Любой язык (то на чем общается конкретный чел) - это диалект. Язык существует только в словарях да учебниках. Академический язык - то общее что содержится в определенной группе диалектов.

Это заявление филолога или ученика Онотоле Вассермана?

Странно, но вы же уверены что ширина шароваров на Украине одинаковая.

Откуда у вас такая информация о моей уверенности. Вы читаете чужие мысли?
Думаю, вам пора обратиться в соответствующее медучреждение.

[Св.]

А страну почему-то назвали Украина. И до большевиков, и сами большевики.

Страна "Украина" до 1991 г. может быть только в Вашей голове.

Это уже современное толкование. Советы учили что объединение. Даже праздник был соответственный.

Дату и название праздника.

Вам Гоголь нравится, потому что по идеологии подходит

Мне Гоголь нравится за потрясающую красоту русской речи, образность, глубину мысли. Ах да, еще за юмор. Настоящий незубоскальный тонкий юмор и иронию

а другим Шевченко. Если считаете идеи Шевченко местечковым шовинизмом,

"Другим" Шевченко, похоже, только тем и нравится, что держал дулю в кармане и страдал местечковым шовинизмом, а мне стихотворение "Поховайте мене на Викраине милой"(прошу прощение за орфографию) нравится своею красотой звучания не менее, чем "Русь-птица тройка".

то идеи Гоголя - подлизывание и подпевание имперской власти.

Вы "Ревизора" не читали? "Мертвые души" тоже мимо Вас прошли?

Слова укр. «москаль» и белор. «маскаль» от польск. moskal выходец из Москвы (Московии), русский солдат. Москалями называли тех, кто разговаривал по русски, а не украинцев.

Вот именно, польское, презрительное. И слово "быдло" тоже польское. Я, хоть польским не владею, но перевод знаю, означает "скот", вот так паны к вам и относились.
А добрые дяди бандеровцы говорящих по-русски младенцев головой об стену дома, а говорящие по-украински совремнные украинцы за это чтят их светлую память?

О том какие плохие и жуткие бандеровцы лучше знают жители наших регионов. Только они, живя рядом, их не боятся, а на востоке все просто в ужасе.

Они, шо, у вас до сих пор по лесам бродЮт? Недоработка товарища Сталина.
Вам набрать в интернете свидетельства "небоявшихся" их западэнцев?
Корниловец мне обещал приках НКВД переодеваться в бандеровцев и скидыватьукраинских детей в колодец. Пока жду. Корниловец, что там с приказом?

А дела красных говорили сами за себя. Многие до сих пор считают их не хуже фашистов. А то и хуже. Никакой идеологии - дела идут впереди человека.

Внуки бандеровцев? Не удивительно.

Вы изучали историю Украины в советской школе? Нет?

Вы изучали историю Украины?
Страшные учителя, подкарауливавшие Вас под стенами храма, вас учили такому предмету? История СССР была. Для всех.

Тогда послушаю кого-то другого. Я изучал. Историю Казахстана или Литвы не изучал, спорить на эту тему не буду.

Да, да. Украину учили про древних укров, Казахстан - про великих казахов, прибалтов -про древних эстов.

Вы - не советский человек.

В принципе, нет. Я русский человек.

Если бы вы сказали в те времена "Я придерживаюсь царско-имперских взглядов", вас бы не похвалили

Да не все так страшно было. Если за Вами везде следило КЭГЭБЕ, то за мной нет.

Мягко говоря. Советы четко говорили что царизм - это зло. Как и царская имерия.

Неправда. Совета сознавали и учили ПРЕЕМСТВЕННОСТИ. Трактовка революции, была немного, иная. Но никакого абсолютного зла царская империя не представляла, иначе бы историю учили с 1917 г.

А вот СССР - это хорошо.

Покажите мне страну, которая сама про себя скажет:"я-зло"

Сталин то может и вернулся, но никому в этом не признавался, и никогда так бы свои взгляды не назвал. Идеология не разрешала.

Называл. И писал. Вы просто не читали его. Фильмы "Александр Невский" и "Иван Грозный" сняты по его прямому поручению. "Братья и сестры" -обращение к народу в годину тяжелых испытаний. Восстановление Патриаршества, кстати.

В школе я учился неплохо, а о Сталине нам не говорили, только о добром

А вот это чистая правда. О Сталине в советской школе после Хруща полный молчок, как о покойнике, ни хорошо, ни плохо.

дедушке Ленине

.
А про дедушку -да. И звездочки с курчавой головой.

Не думаю, что вы показательный пример. .

Я не знаю украинского и родственники мои говорили на русском. Ну разве что папа иногда скажет:"Что попове можно, то дякове зясь"

Если б у меня были родственники в Польше, я б и польский лучше понимал

"Быдло" -понимаете? В приниципе, с вас для поляков достаточно.

А я его не понимаю. Некоторые слова или простые короткие фразы. Где-то так, как я понимаю английский.

Вот о том и речь, что все-таки понимаете. я же не говорила, что украинский значит польский.

Так и русский, впервые услышав украинский поймет немного.

Да понятно многое.

Это ваш антисоветский, имперский взгляд, советский взгляд совсем иной. Почти совпадает с современным украинским.

Я же Вам книгу цитировала 1954 года издания.

Еще не поймешь кто больше отрекся от советского наследия вы, или современные украинские националисты?

Я не отрекалась тогда от царского периода моей истории( и никто не заставлял меня отрекаться), не отрекаюсь и от советского.
А у вас сполошное отречение. Вот только сегодняшним днем и живете. Повторюсь: "Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора - меня раздражают, как человек с предрассудками - я оскорблен, но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков"(Александр Сергеевич Пушкин)
Ну только что я не литератор и лично сердечно не привязана ни к государю, ни к президенту.

[Bujim]

Это заявление филолога или ученика Онотоле Вассермана?

А к какой категории принадлежите вы? Судя по кирпичам в огород Онотоле - вы его бывший адепт.

Откуда у вас такая информация о моей уверенности. Вы читаете чужие мысли?

Нет, я читаю форум. А на форуме вы утверждаете что культура украинцев по украине одинакова. Шаровары - элемент культуры. Если культура одинакова - то и шаровары должны быть одинаковой ширины.

Думаю, вам пора обратиться в соответствующее медучреждение.

Обязательно обращусь когда вы буянить начнете. А пока - лечитесь по месту жительства.

[Корниловец]

Корниловец мне обещал приках НКВД переодеваться в бандеровцев и скидыватьукраинских детей в колодец. Пока жду. Корниловец, что там с приказом?

Вас такое устроит?

Совершенно секретно

Военный прокурор войск МВД Украинского округа
15 февраля 1949 г.
№ 4/001345

Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву


ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА О ФАКТАХ ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ т. н. СПЕЦГРУПП МГБ

Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА».

Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.

Например:

1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».

«Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.

Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.

На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением УМГБ от 24 сентября 1948 г. дело по обвинению указанных лиц было прекращено.

2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.

Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти.

В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г.

По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые телесные повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела.

3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.

В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.

4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).

В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.

Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.

В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.

Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.

Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.

Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например:

В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело арестованных Львовским областным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и ДМИТРУК Екатерины Григорьевны.

Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и поскольку никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были пропущены через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса вынуждены были оговорить себя.

Насколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные выше граждане, свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года по январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в стационаре внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в результате физического воздействия на мягкие ткани тела.

В процессе следствия выяснилось, что Стоцкому стало известно, что его избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ.

В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и ДМИТРУК, почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены.

В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена из-под стражи ЗАЦЕРКОВНАЯ Мария, рожд. 1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ Львовской области.

В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в «ОУН» и является станичной.

10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области, был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля, Здолбуновского района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович.

ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов «ОУН» собирал для них зерно.

Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали.

Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора зерно и доставить в указанное место.

Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку 3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы МГБ, доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании ДЕМБИЦКОГО с поличным.

После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена, которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировавшие её мужа.

Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

Выступая в роли бандитов «УПА», участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией.

Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом.

Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья.

Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе «Степового», «Верхового» и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд «УПА».

Не говоря уже о том, что подобная «деятельность», которую кое-кто пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях Украины, кто может поручиться за то, что «обработанные» таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт, диверсию или иное злодеяние.

Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью.

Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ.

Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были.

Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по «оперативным соображениям» отпустил.

Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись.

Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.

Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил:

«Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют».

Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются.

[Корниловец]

Продолжение:
Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.

ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай:

28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая.

Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации «банды» на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД.

Эта «операция» закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения.

Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.

Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы «опровергнуть» факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.

Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался «опровергнуть» факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП (б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение.

* * *
Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.

Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП (б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП (б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.

Военный прокурор войск МВД
Украинского округа полковник юстиции
Кошарский

Центральный государственный архив общественных объединений Украины (бывший партийный архив Института истории партии при ЦК Компартии Украины). Ф. 1, оп. 16, д. 68, л. 2-10.
Докладная записка Хрущеву

[Корниловец]

Нет, я читаю форум. А на форуме вы утверждаете что культура украинцев по украине одинакова. Шаровары - элемент культуры. Если культура одинакова - то и шаровары должны быть одинаковой ширины.

Шаровары не являются элементом культуры, а элементом традиционной казацкой одежды запорожских казаков.

Обязательно обращусь когда вы буянить начнете. А пока - лечитесь по месту жительства.

У меня характер нордический, выдержанный. Буянить не начну - я гарантирую это.

[Йицхак]

Не путайте евреев с украинцами. "Удой и убой" - это не про нас.

Улыбнулся.
Конечно, конечно. 85 тысяч евреев обратилось с просьбой принять их в ряды СС-Галичина, но хозяин выбрал ИЗ НИХ только 14 тысяч, которые оказались украинцами, а остальных признал выродками

А он вам не рассказывал, как лично выезжал на смотрины 14-й дивизии и принимал у них парад?

)))))))))))))))))))))))))))))
Любой хозяин свою скотину смотрит, что ни разу не исключает доение и мясокомбинат.
Понимаю, что Вам трудно вместить сей общеизвестный факт, но кому сейчас легко.

Неужели он их так не любил, что даже лично приезжал к ним в гости и жал руки?

Низшую-то расу? Любой хозяин собаки свою собаку тоже любит и гладит. Правда, ни за стол её с собой не посадит, ни дочку свою за неё замуж не выдаст - но так любит, так любит. Прямо как "члена семьи".
Один "истинный ариец" даже дал описание как он любит братьев своих меньших (в т.ч. украинцев): Мы, немцы, единственные в мире, кто хорошо относится к животным. Мы будем прилично относиться и к этим людям-зверям.

Однако было бы преступлением перед собственной кровью заботиться о них и внушать им какие бы то ни было идеалы и тем самым еще больше затруднять нашим детям и внукам обращение с ними. (с)

Вы как обычно все переиначиваете. Я вам подчеркнул выше, что они принимали тех, кто полностью соответствовал всем параметрам бойцов ваффен-СС - это не только метрика черепа, но и даже рост и вес.

Вы как обычно "не можете" понять, что 80% украинцев при отборе были признаны выродками, не годящимися даже для пушечного мяса, но и остальные при этом "отборе" - всё равно остались низшей расой, тупой рабочей скотиной, которой запрещено вступать в полову связь с людьми - истинными арийцами.
Собственно, как это запрещено и собакам

Откуда дровишки? В Нюрнбергских законах писали какбэ не про славян.
...
Откуда дровишки? Вы снова фантазируете?

))))))))))))))))
Забыли цитатки десятком страниц назад?
С таким восприятием текстов и памятью поневоле начнешь думать, что прав был хозяин в отношении некоторых отдельных видов.

А вы за ними следили, что все знаете, с кем они вступали в половую связь, а с кем нет?
Где написано, что им этого делать было нельзя?

Параграф 2 Reichsbürgergesetz.
А какя кровь германская или родственная ей, а какая - кровь низшей расы - см. список-приложение к этому параграфу.

Нет, все эти факты - это просто признание равности.
Не было еврейских национальных дивизий СС.

))))))))))))))))))))
Ну, если отсутствие еврейских дивизий СС в Вашем воображении - это признание равности украинцев и "истинных арийцев", то табличка в киевском оперном театре времен оккупации "собакам и украинцам вход воспрещен" - это признание в дружбе и братстве. Собака ведь друг человека, а животные - братья наши меньшие

Пустое.

[Bujim]

Шаровары не являются элементом культуры, а элементом традиционной казацкой одежды запорожских казаков.

А одежда с каких пор не является элементом культуры? Хотя да, современные "казаки", это уже что-то из ряда вон.

У меня характер нордический, выдержанный. Буянить не начну - я гарантирую это.

славатебегосподи

[Корниловец]

Улыбнулся.
Конечно, конечно. 85 тысяч евреев обратилось с просьбой принять их в ряды СС-Галичина, но хозяин выбрал ИЗ НИХ только 14 тысяч, которые оказались украинцами, а остальных признал выродками

Не фантазируйте. Если бы их признали выродками, то их бы расстреляли.
Кроме того, вы наверное плохо знаете, что ваффен-СС - это армия и туда отбирали не просто расово полноценных, но и пригодных к воинской службе. Дистрофиков, коих было предостаточно в военное время, туда не брали. Параметров была масса, и не все эти параметры относились к метрическим данным. Учитывалась физическая подготовка, здоровье, родословная, политическая благонадежность, неучастие в криминальных преступлениях, а также каждый доброволец проверялся на принадлежность к УПА, и в случае подозрений в связях к УПА, этих неблагонадежных отсеивали.
Кроме того, не забывайте, что даже сегодня в благополучное время лишь 60% призывников признаются годными к воинской службе.

)))))))))))))))))))))))))))))
Любой хозяин свою скотину смотрит, что ни разу не исключает доение и мясокомбинат.
Понимаю, что Вам трудно вместить сей общеизвестный факт, но кому сейчас легко.Низшую-то расу? Любой хозяин собаки свою собаку тоже любит и гладит. Правда, ни за стол её с собой не посадит, ни дочку свою за неё замуж не выдаст - но так любит, так любит. Прямо как "члена семьи".
Один "истинный ариец" даже дал описание как он любит братьев своих меньших (в т.ч. украинцев): Мы, немцы, единственные в мире, кто хорошо относится к животным. Мы будем прилично относиться и к этим людям-зверям.

Однако было бы преступлением перед собственной кровью заботиться о них и внушать им какие бы то ни было идеалы и тем самым еще больше затруднять нашим детям и внукам обращение с ними. (с)

Да, но не ко всем он приезжал принимать парады.
А цитатки эти из документиков Нюрнбергского процессика?
Мы помним и знаем, что то был за процессик и какие это документики.

Вы как обычно "не можете" понять, что 80% украинцев при отборе были признаны выродками, не годящимися даже для пушечного мяса, но и остальные при этом "отборе" - всё равно остались низшей расой, тупой рабочей скотиной, которой запрещено вступать в полову связь с людьми - истинными арийцами.
Собственно, как это запрещено и собакам))))))))))))))))

80% украинцев были признаны не годными нести воинскую службу в войсках ваффен-СС. Это разные вещи.

Забыли цитатки десятком страниц назад?
С таким восприятием текстов и памятью поневоле начнешь думать, что прав был хозяин в отношении некоторых отдельных видов.

Я же вам писал про свое мнение об этих цитатках тогда и пишу сейчас.

Параграф 2 Reichsbürgergesetz.
А какя кровь германская или родственная ей, а какая - кровь низшей расы - см. список-приложение к этому параграфу.

Вы это имели в виду?

2. Половая связь между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещена.

А украинцы здесь каким боком?

))))))))))))))))))))
Ну, если отсутствие еврейских дивизий СС в Вашем воображении - это признание равности украинцев и "истинных арийцев", то табличка в киевском оперном театре времен оккупации "собакам и украинцам вход воспрещен" - это признание в дружбе и братстве. Собака ведь друг человека, а животные - братья наши меньшие

Эмоции и никаких фактов.
Где эти таблички? Покажете?

[Св.]

Вас такое устроит?

Нет, не устроит.
Вы обещали ПРИКАЗ НКВД переодеваться и пытать местных жителей под видом бандеровцев.
А Вы опубиковали Докладную записку о фактах ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ. Короче, оборотни в погонах.
Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.

[Cenzor]

Не. Казань - было дело, брали. Ревель - тоже брали. А гей-парады, нет, не они.
Но лучше бы они гей-парады проводили. Всё больше бы людей в живых осталось.

Это, тут уж кому как. Кому - Ревель и Казань, а кому - гей-парад.
В принципе, я Вашим выбором не удивлен, но уж позвольте остальным людям сделать свой самостоятельно. )

А вообще, ваш диалог с Корниловцем - это просто прелесть. "Чужой против Хищника", однако. )

[Йицхак]

Не фантазируйте. Если бы их признали выродками, то их бы расстреляли.

До удоя-то? А снабжал бы продовольствием кто? А на работы в Германии брали бы кого? даже злейшим конкурентам по уму - и то устраивали гетто. Это Вам не самостийная и не совдепия, добром разбрасываться.

также каждый доброволец проверялся на принадлежность к УПА, и в случае подозрений в связях к УПА, этих неблагонадежных отсеивали.

Разумеется. Человек мыслящий в рядах рабочей скотины нежелателен.

Да, но не ко всем он приезжал принимать парады.

Тож бесспорно. Не всякой собаке бросают горбушку, а только встретившейся на дороге.
Мните, что хозяин бросил все дела и приехал, чтобы принять парад тупой рабочей скотины, а не потому, что знакомился с положением дел на Восточном фронте, а по дороге ему - друг человека и братья меньшие?

А цитатки эти из документиков Нюрнбергского процессика?
Мы помним и знаем, что то был за процессик и какие это документики.

)))))))))))))))))))))
Разумеется, "помните" и "знаете".
Вам же надо как-то оправдать ваше назначение низшей расой (тупой рабочей скотиной, которая может существовать только под управлением "истинных арийцев" или евреев).
Понимаю, что в силу этого назначения, Вы "забыли" и личное творчество хозяина, но мне не жалко - напомню (это моё любимое развлечение напоминать ряженым "арийцам" кто они есть для "истинных арийцев")
Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. .... Место германцев заняли евреи. (с)

Из фантазий хозяина однозначно видно: 1) славяне - более низкая раса, которая имела государство только и исключительно благодаря германцам, 2) евреи - злодеи-конкуренты выгнали "высокорасовых" германцев (и как это получились у неполноценной расы в отношении полноценной?) 3) славяне - настолько тупые, что даже такая "неполноценная" раса как евреи над ними господствует, 4) надо срочно уничтожить ближайшего конкурента - евреев, чтобы и дальше руководить неполноценными славянами.

А теперь прозрите всех читающих гениальной фразой, что это сфальсифицировано Нюренбергским трибуналом.

Вы это имели в виду?
2. Половая связь между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещена.
А украинцы здесь каким боком?

)))))))))))))))))))))))))
А это параграф 2 Reichsbürgergesetz?
Ну, Вы - "знаток" предмета.
Впрочем, помня "назначение" хозяина - не удивлен.

Эмоции и никаких фактов.

Само собой, никаких. Ну, кроме документов и мемуаров очевидцев.

Где эти таблички? Покажете?

Сняли.
Пришла жЫдо-большевистские москали и сняли, заразы. Думаете, надо было оставить, чтобы вы (мн.ч.) полюбовались досыта?

[Корниловец]

Нет, не устроит.
Вы обещали ПРИКАЗ НКВД переодеваться и пытать местных жителей под видом бандеровцев.
А Вы опубиковали Докладную записку о фактах ГРУБОГО НАРУШЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ЗАКОННОСТИ. Короче, оборотни в погонах.
Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.

Почитайте внимательно - спецгрупп МГБ под видом бойцов УПА - читайте внимательно. Именно они занимались бандитизмом. Грабили, убивали своих, которые были в форме, даже воровали еду, исходя из соображений, что с совковыми консервами их сразу попалят.

Вам будет мало всего и всегда, поскольку вы убежденная большевичка и сталинистка. А это уже диагноз, и доказать таким людям что-либо, противоречащее их идеологическим убеждениям, не представляется возможным.
Оставайтесь при своих убеждениях.

[Йицхак]

В принципе, я Вашим выбором не удивлен, но уж позвольте остальным людям сделать свой самостоятельно. )

На здоровье. На мою задницу никакой гей не покушается, в отличие от национал и интернационал-социалистов.

А вообще, ваш диалог с Корниловцем - это просто прелесть. "Чужой против Хищника", однако. )

Ну, у Шекспира гораздо поэтичнее: чума на оба ваши дома (с).
Я о национал-социалистах и интернационал-социалистах.

[Корниловец]

До удоя-то? А снабжал бы продовольствием кто? А на работы в Германии брали бы кого? даже злейшим конкурентам по уму - и то устраивали гетто. Это Вам не самостийная и не совдепия, добром разбрасываться.

У вас отличное образное мышление.

Разумеется. Человек мыслящий в рядах рабочей скотины нежелателен.

Нет, просто УПА являлась враждебным воинским формированием, и многие бойцы УПА старались влиться в 14-ю дивизию СС для:
а) получения отличной воинской подготовке в лучших военных учебных лагерях Германии и Европы
б) агитации солдат дивизии для побега в леса и присоединения к УПА
в) массовой кражи новейшего оружия и боеприпасов.
Гестапо очень серьезно подходило к этому вопросу, поэтому все, кто попадал в круг подозреваемых, попадали на допросы.

Тож бесспорно. Не всякой собаке бросают горбушку, а только встретившейся на дороге.
Мните, что хозяин бросил все дела и приехал, чтобы принять парад тупой рабочей скотины, а не потому, что знакомился с положением дел на Восточном фронте, а по дороге ему - друг человека и братья меньшие?

Вы точно знаете расписание Гиммлера? Вы были его адъютантом?

)))))))))))))))))))))
Разумеется, "помните" и "знаете".
Вам же надо как-то оправдать ваше назначение низшей расой (тупой рабочей скотиной, которая может существовать только под управлением "истинных арийцев" или евреев).
Понимаю, что в силу этого назначения, Вы "забыли" и личное творчество хозяина, но мне не жалко - напомню (это моё любимое развлечение напоминать ряженым "арийцам" кто они есть для "истинных арийцев")
Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. .... Место германцев заняли евреи. (с)

Из фантазий хозяина однозначно видно: 1) славяне - более низкая раса, которая имела государство только и исключительно благодаря германцам, 2) евреи - злодеи-конкуренты выгнали "высокорасовых" германцев (и как это получились у неполноценной расы в отношении полноценной?) 3) славяне - настолько тупые, что даже такая "неполноценная" раса как евреи над ними господствует, 4) надо срочно уничтожить ближайшего конкурента - евреев, чтобы и дальше руководить неполноценными славянами.
А теперь прозрите всех читающих гениальной фразой, что это сфальсифицировано Нюренбергским трибуналом.

То есть это из ваших фантазий? Ну-ну...

)))))))))))))))))))))))))
А это параграф 2 Reichsbürgergesetz?
Ну, Вы - "знаток" предмета.
Впрочем, помня "назначение" хозяина - не удивлен.

Вы об этом документике?


Вы этот параграф имели в виду?
(1) Reichsbürger ist nur der Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes, der durch sein Verhalten beweist, daß er gewillt und geeignet ist, in Treue dem Deutschen Volk und Reich zu dienen.
(2) Das Reichsbürgerrecht wird durch Verleihung des Reichsbürgerbriefes erworben.
(3) Der Reichsbürger ist der alleinige Träger der vollen politischen Rechte nach Maßgabe der Gesetze.

Речь здесь идет лишь о гражданстве 3-го рейха. И от том кто его может получить. Ни о славянах или украинцах там ничего не написано.

Само собой, никаких. Ну, кроме документов и мемуаров очевидцев. Сняли.
Пришла жЫдо-большевистские москали и сняли, заразы. Думаете, надо было оставить, чтобы вы (мн.ч.) полюбовались досыта?

Ога, мемуары против мемуаров.
А табличку вы эту в закромах нигде не оставили.

P.S. Если у вас есть желание поспорить на тему 14-й дивизии СС и полноценности/неполноценности украинцев, то рекомендую вам создать отдельную ветку дискуссии. Здесь мы дискутируем со Св. какбэ про Сталина и его эпоху.
И прошу вас проявлять меньше эмоций. Я понимаю, это больная тема для вас, но все же...