Эпоха Сталина, только факты.

[Св.]

Св
Черная кошка- мифическое сборное название. Такой банды никогда не было. Одно время такую подпись использовали мелкие хулиганы. Типа "Вас ограбил Фантомас".

Правда о банде Черная кошка. Вайнеры не соврали, одна из малин была в Ташкенте (воспоминания) | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |

[antimatrix]

[QUOTE]

Оно мне понятно и близко? Считаете, я не имею на это право? Все мнения должны совпадать с Вашими?



Приказ народного комиссара обороны СССР

Всё познаётся в сравнении. Ниже привожу текст одного из приказов Джорджа Вашингтона - главнокомандующего континентальной армии Америки в освободительной войне против Англии. На момент написания этого приказа армия Вашингтона находилась в гораздо худшем положении, чем русская армия в начале войны. У них даже не было пищи - не то что одежды или оружия. Была холодная зима и незадолго до этого приказа они потерпели очередное сокрушительное поражение от английских войск.


The Commander in Chief again takes occasion to return his warmest thanks to the virtuous officers and soldiery of this Army for that persevering fidelity and Zeal which they have uniformly manifested in all their conduct. Their fortitude not only under the common hardships incident to a military life but also under the additional sufferings to which the peculiar situation of these States have exposed them, clearly proves them worthy of the enviable privilege of contending for the rights of human nature, the Freedom and Independence of their Country. The recent Instance of uncomplaining Patience during the scarcity of provisions in Camp is a fresh proof that they possess in an eminent degree the spirit of soldiers and the magnanimity of Patriots. The few refractory individuals who disgrace themselves by murmurs it to be hoped have repented such unmanly behaviour, and resolved to emulate the noble example of their associates upon every trial which the customary casualties of war may hereafter throw their way. Occasional distress for want of provisions and other necessaries is a spectacle that frequently occurs in every army and perhaps there never was one which has been in general so plentifully supplied in respect to the former as ours. Surely we who are free Citizens in arms engaged in a struggle for every thing valuable in society and partaking in the glorious task of laying the foundation of an Empire, should scorn effeminately to shrink under those accidents and rigours of War which mercenary hirelings fighting in the cause of lawless ambition, rapine and devastation, encounter with cheerfulness and alacrity, we should not be merely equal, we should be superior to them in every qualification that dignifies the man or the soldier in proportion as the motive from which we act and the final hopes of our Toils, are superior to theirs. Thank Heaven! our Country abounds with provision and with prudent management we need not apprehend want for any length of time. Defects in the Commissaries department, Contingencies of weather and other temporary impediments have subjected and may again subject us to a deficiency for a few days, but soldiers! American soldiers! will despise the meanness of repining at such trifling strokes of Adversity, trifling indeed when compared to the transcendent Prize which will undoubtedly crown their Patience and Perseverance, Glory and Freedom, Peace and Plenty to themselves and the Community; The Admiration of the World, the Love of their Country and the Gratitude of Posterity!
Your General unceasingly employs his thoughts on the means of relieving your distresses, supplying your wants and bringing you labours to a speedy and prosperous issue. Our Parent Country he hopes will second his endeavors by the most vigorous exertions and he is convinced the faithful officers and soldiers associated with him in the great work of rescuing our Country from Bondage and Misery will continue in the display of that patriotic zeal which is capable of smoothing every difficulty and vanquishing every Obstacle.

[antimatrix]

Я переведу некоторые фразы, хотя для объективности вы можете воспользоваться переводчиком Яндекса.

" .... Те несколько упрямых человек, которые обесславили себя паническими слухами, надеюсь раскаялись в таком недостойном человека поведении и заново решили подражать высокому примеру своих товарищей, которые достойно относятся ко всем трудностям военной кампании...." Большую часть письма занимают восхваления своих солдат. Это коренным образом отличается от "Ни щагу назад" . Напомню, на момент написания приказа армия Вашингтона не просто находилась на краю гибели - она же погибла - тиф, дизентерия, суровая зима, многочисленные поражения от Англии, огромное дезертирство, полное отсутствие провианта.
В результате Вашингтон победил самую лучшую на тот момент армию в мире - британскую.
Этио пример того, как полководец от Бога стимулирует своих солдат.
Приказ "Ни шагу назад!" - это пример того, как гениальный злодей стимулирует своих солдат.
Хотя, наверное, вам будет нелегко это понять молоко-с матери, молоко-с матери....

[Cenzor]

Йицхак

К чему писать чужие личные мнения? Ну, захотел еп.Лука чмокнуть ручку - чмокнул. Это критерий?

Точно. Ссылка на чужое авторитетное мнение - немногим отличается от полного слива.
*Ц. вспоминает, кто же ему недавно ссылался на авторитетные мнения гг. Ризуна, Солонина и Геббельса...

---

-

В результате Вашингтон победил самую лучшую на тот момент армию в мире - британскую.

Хосспадя...
Конец XVIII-ого века. В это время британцев гоняли в хвост и гриву все приличные европейские армии, с которыми они сталкивались.
И от получения эпического фейла от французов их вообще спасло только островное положение и традиционно прокачанный флот. И не надо мне тут про Ватерлоо, которое произойдет на полвека позже, и в которое Наполеон понагонит малолетних, сирых и убогих ошметьев n-нацатого призыва.

Хотя, по сравнению с туземцами - то да. Британская армия выглядела прилично.

[Cenzor]

Цензор
Сколько лет рассказу?

Ну, по контексту я так понял, свои книги он писал где-то в 60-ые - 70-ые.
Он воообще, биолог-натуралист, и в основном природу и свои изыскания описывал, это скользом было.

[antimatrix]

Хосспадя...
Конец XVIII-ого века. В это время британцев гоняли в хвост и гриву все приличные европейские армии, с которыми они сталкивались.

Война - она всегда война. И там всегда убивают. И есть коренное отличие в стимуляции своих солдат диктаторами и демократами. У одних "Ни шагу назад, или буду стрелять по своим из пулемёта", у других "умрём за свободу и будем оставаться людьми"

[Йицхак]

Оно мне понятно и близко. Считаете, я не имею на это право? Все мнения должны совпадать с Вашими?

Нет, конечно. Право на личное мнение - естественное право, от Бога.
Но интересны мысли собеседника, а не чьи-то там еще.
Мы ведь на форуме разговариваем друг с другом, а не с еп.Лукой.

Давайте вместе почитаем. А Вы мне покажете, где в каком месте говорится о заложниках.
Приказ народного комиссара обороны СССР № 227

Это не тот приказ. Хотя, конечно, слова "ни шагу назад" тут есть.
Но я имел ввиду народное название, а не текст (народное название "закон о 10 колосках" тоже не совпадало с названием указа).

Приказ, который в народе был назван "ни шагу назад" - это приказ от 16 августа 1941г.N 270 (описательную часть опускаю, не в ней суть, только резолютивная, пункты 1 и 2)
ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
...
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Ставка Верховного Главного Командования
Красной Армии:
Председатель Государственного
Комитета Обороны И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного
Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза
С. БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза
К. ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза
С. ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза
В. ШАПОШНИКОВ
Генерал армии Г. ЖУКОВ
А теперь мне расскажите, как назвать ситуацию, когда семью человека реально грозят убить или уморить голодом, если человек, по мнению угрожающего, чего-то там сделает не так.
Только не задавайте, плиз, душераздирающий вопрос "где там про уморить голодом" - мне лень рассказывать о карточной системе и о том, что лишение продовольственных карточек = умереть с голода.

Итак, жили-были рядовой Иванов и комвзвода Петров. Но жили-были они не в сказке, а в СССР. Во время военных действий попали в плен. По приказу №270 семью Петрова (мать, отец, дед, бабка, жена, сестра, 3 детей и сын сестры) арестовали и дали по 10 лет (в лагере умерли все, кроме детей, сданных в детдом), семью Иванова (жена, 2 детей) лишили продовольственных карточек (умерли все).

А теперь скажите: семьи Иванова и Петрова - это НЕ заложники? А если НЕ заложники, то В ЧЕМ ИХ ВИНА?

[Bujim]

Это кусочек тезисов либеральных демократов.

Это - определение Свободного Рынка. Всё что сверх - это сверх.

А еще есть консервативные демократы и социал-демократы.
Впрочем, понимаю, ну кто ж в СССР их различает. Это ведь из другой жизни.

Коротковат ваш списочек-то. Надо делать примерно так:
beginner
elementary
pre-intermediate
intermediate
upper-intermediate
и т.д.

[Bujim]

О да,иногда я просто готова вас придушить.

Я вас тоже люблю!

[Bujim]

Цель и ресурсы определяют средства. Не оправдывают- а просто опредяляют.

Да.

П.С. Оправдывают в том случае если цель была достигнута.
Допустим, если цель - уничтожить народ. Тут уж какое средство ни выбери, с моральной стороны будет "не очень", но с точки зрения результата...

[Йицхак]

Йицхак
Точно. Ссылка на чужое авторитетное мнение - немногим отличается от полного слива.
*Ц. вспоминает, кто же ему недавно ссылался на авторитетные мнения гг. Ризуна, Солонина и Геббельса...

Не путаете? ссылаться на мнения Суворова или Солонина, - и - ссылаться на факты, которые публикуют Суворов или Солонин.
Это - две разницы

[Bujim]

Сначала погубить,а потом героическими усилиями "спасать".

И в чем же он её (Рассею) погубил?

Что-то вы не понимаете,сталину было абсолютно наплевать на СССР.

И вам тоже наплевать на СССР. Обычное дело.

Он был психически больной человек и его эгоцентризм перерос все мыслимые пределы.

Доказалибы вы ЭТО - цены бы вам не было.

[Йицхак]

Это - определение Свободного Рынка. Всё что сверх - это сверх.

Могу только повторить - нет. Свободный рынок у либералов предполагает полное равенство мужчин и женщин, например, тот же самый свободный рынок и консерваторов и социал-демократов такого равенста не предполагает.

Коротковат ваш списочек-то. Надо делать примерно так:
beginner
elementary
pre-intermediate
intermediate
upper-intermediate
и т.д.

Улыбнулся.
Ну, разве только для б/у стран СССР, Китая и КНДР
Для цивилизованных обществ - то, что я перечислил.

[Bujim]

Плевать ему было на Россию. У него был только один мотив - власть и только одна цель: мировое господство - победа мировой революции.

По мне - очень даже ничего цель. Распространить справедливость на всех - чем не благородный порыв? Глупо, кнешно, но - благородно.

[Bujim]

Я когда прочитал про Стокгольмский синдром - понял, почему русские отдавали жизнь за Сталина. Психология, млин...

Нееее! Русские должны были отдавать жисть за террориста Гитлера! По вашей теории.

П.С. Хотя, да, даже тут на форуме многие считают что Гитлега несправедливо оклеветали.