Церковь или Клуб?

[Евлампия]

Вернись к Отцу, слепое чадо.

Действительно, возвращайтесь, бета! К истокам Божьей мудрости! И будьте больше готовы к слышанию Слова Божьего, чем к жертвоприношениям! Меня не будет некоторое время на форуме, потому с искренней христианской любовью к Вам, помолюсь за Вас молитвой Аарона:

Да благословит тебя Господь, и сохранит тебя!
Да призрит на тебя Господь светлым лицем Своим,
И помилует тебя!
Да обратит Господь лице Свое на тебя,
И даст тебе мир!

Несу участников обеих молитвенных групп к престолу благодати Божьей и благославляю каждого, как личностей, угодных Богу!

[arte]

Я не согасна -я убеждена.Вот как это донести до.. всех сердец.Я ненахожу ответа.. Может у Вас он есть..?

Ответ есть. Чтобы "донести до" - тот, кто способен нести, должен нести тем, кто способен принять.

Каждый, кто имеет откровение (понимание) об этом, должен:
- оставаясь на том месте, где призван,
- используя тот дар (ДС) и помазание (предназначение), которые получил,
- совместно с множеством других христиан,
- направить всю силу и веру на сокрушение стен вражды, осуждения, презрения,... конфессионализм, между разобщенными членами Тела Христова (клубами).

Если я правильно понял, вы - "молитвенник". Это огромной силы помазание . Например Карим (http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=23799), примерно два года назад, в течении нескольких месяцев, ежедневно молился за меня , и результат был достигнут.

[Вишня777]

http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=23799[/url]), примерно два года назад, в течении нескольких месяцев, ежедневно молился за меня , и результат был достигнут.

Здесь я вас не совсем поняла...слава Богу не молитвеник -а молитвенница и без ковычек.

[svetham]

Ответ есть. Чтобы "донести до" - тот, кто способен нести, должен нести тем, кто способен принять.

Каждый, кто имеет откровение (понимание) об этом, должен:
- оставаясь на том месте, где призван,
- используя тот дар (ДС) и помазание (предназначение), которые получил,
- совместно с множеством других христиан,
- направить всю силу и веру на сокрушение стен вражды, осуждения, презрения,... конфессионализм, между разобщенными членами Тела Христова (клубами).

Я так понимаю, что тут ответ и на мой вопрос, какие меры Вы предлагете. Кто ж бы с этим спорил, главное не дробить те церкви, которые есть, принося разделения и вражду.

[arte]

Я так понимаю, что тут ответ и на мой вопрос, какие меры Вы предлагете. Кто ж бы с этим спорил, главное не дробить те церкви, которые есть, принося разделения и вражду.

Вы правильно понимаете

Что касается "дроблений", вы поверили клевете некоторых участников на меня, тода как я у вас уже спрашивал - "напомните, где я к этому призывал хоть единожды...".

Ну да ладно. Главное, чтобы вы исполнили то, что поняли. Остальное - неважно.

[arte]

Здесь я вас не совсем поняла...

Что вы не поняли, сестра?

[Вишня777]

Что вы не поняли, сестра?

Будьте благословенны брат Арте!

[arte]

Будьте благословенны брат Арте!

Спасибо. И вам - благословений.

[маклай]

Ответ есть. Чтобы "донести до" - тот, кто способен нести, должен нести тем, кто способен принять.

Каждый, кто имеет откровение (понимание) об этом, должен:
- оставаясь на том месте, где призван,
- используя тот дар (ДС) и помазание (предназначение), которые получил,
- совместно с множеством других христиан,
- направить всю силу и веру на сокрушение стен вражды, осуждения, презрения,... конфессионализм, между разобщенными членами Тела Христова (клубами).

Тел Христа не разобщено, Его не четвертовали. Разобщение и разделение в другом теле. Не нужно чьи-то болезни приписывать Христу. А Христово имя давать другому телу. Сказал ведь Иисус что враг насадил своё семя на том же поле. Так не поле нужно считать телом, а то что растёт из Божьего семени. А посеянное врагом никогда не было телом, и не станет им. Его церковь никогда не разделяется, потому что разделившийся в себе дом падёт, а Божий дом не падёт, а значит и не разделяется. Это нужно понимать. Не нужно из клубов составлять церковь, не получится. Получится новый клуб. Вообще получится ноги исполина, которые из смеси глины и железа.

Те кто входит в Его тело никогда не были разобщены, они сразу находят друг друга и понимают что они едины. А все кто разделены не Его вовсе.

[arte]

Тел Христа не разобщено, Его не четвертовали.

17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
(Рим.16:17)

17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)

2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою.
3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.
(2Кор.11:2,3)

1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
(Евр.2:1)

5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
(Рим.12:5)
...

Разобщение и разделение в другом теле. Не нужно чьи-то болезни приписывать Христу.

25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
(1Кор.12:25,26)

А Христово имя давать другому телу.

5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.
(Еф.4:5-7)

Сказал ведь Иисус что враг насадил своё семя на том же поле. Так не поле нужно считать телом,

38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
(Матф.13:38)

Его церковь никогда не разделяется, потому что разделившийся в себе дом падёт, а Божий дом не падёт, а значит и не разделяется.

11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
(Гал.4:11)

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:4,5)

Это нужно понимать.

Вот именно, нужно. Вы не понимаете - что говорите, равно как и вслучае вашего провозлашения себя - Христом.

Не нужно из клубов составлять церковь, не получится. Получится новый клуб. Вообще получится ноги исполина, которые из смеси глины и железа.

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
3 Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
(Гал.6:1-3)

Те кто входит в Его тело никогда не были разобщены, они сразу находят друг друга и понимают что они едины. А все кто разделены не Его вовсе.

3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:3,4)

20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:20-23)

Покайтесь и веруйте в Евангелие !

[Вишня777]

они сразу находят друг друга и понимают что они едины. А все кто разделены не Его вовсе.

Верно брат Маклай..и не надо много мудрости -что бы понять и принять- простую истинну - сердцем -что хочет Господь.Имя..каторой единны.

[маклай]

17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;

Производить не значит произвести.

Цитата из Библии:

25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
(1Кор.12:25,26)

Здесь не говорится о том что они есть.

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:4,5)

Цитата из Библии:

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)

Покайтесь и веруйте в Евангелие !

Думаю что Вы по своим же плодам увидите что Вы сеяли, и над чем трудились.

[arte]

Производить не значит произвести.

здесь напрашивается аналогия Сибмана - "ложка не существует".

Говорят, сатана пытался убедить, что его тоже не существует.

Цитата из Библии:

25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
(1Кор.12:25,26)

Здесь не говорится о том что они есть.

Кто "они"? Болезни? Что говорится о "горьком корне"?

Цитата из Библии:

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)

Дык если-бы вышли... . Поместная церковь, в которой рулил Диотреф. Галаты. "Павловцы" с "Апполосовцами"... . Они - вышли? Вы как раз пытаетесь доказать ересь Стасика, в его войне с конфессионалами. И служите хорошим доказательством "эпитетов" Вадима о внеконфессионалах.

Итак, еще раз:

1. Церковь Христа - Едина и никем не побеждена.
2. Члены Тела Христова, которые любят всех - едины и составляют тело Христа.
3. Члены тела Христова, принявшие ереси конфессионализма ("мы - Церковь, а они - блудницы, секты, отступники, подруги,.......") и живущие по-плоти (ненависть, страх и суд вместо любви, веры и милости) - отделены от остального тела, но остаются детьми Божьими, которых Бог желает и силен привить обратно.
4. Живущие по-духу христиане обязаны сделать все, чтобы разрушить преграды, разделяющие христиан.
5. В поместных собраниях есть и плевелы, сыны лукавого, которые всячески стараются укрепить стены вражды, и - властвовать, но нам до них не должно быть дела, т.к., они бессильны в борьбе с детьми божьими
и суд их - не нашего ума дело. По крайней мере - не сейчас.

Думаю что Вы по своим же плодам увидите что Вы сеяли, и над чем трудились.

Я вам больше скажу, уже - увидел.

Папа, когда показал мне их, сказал: "это мог-бы быть и не ты. не гордись - но бойся (Отца)".

Владимир, я могу кардинально изменить свое отношение к вам (), если вы открыто отречетесь от своих высказываний, что вы - Христос.

http://www.evangelie.ru/forum/t47399.html?highlight=%E1%FB%F2%FC

+

http://www.evangelie.ru/forum/t52323-9.html?highlight=%EC%E0%EA%EB%E0%E9+%E3%EE%E2%EE%F0%E8%F2

[маклай]

http://www.evangelie.ru/forum/t47399.html?highlight=%E1%FB%F2%FC

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1420706&postcount=1302

не думаю что Вы не читали это сообщение. Я уже знаю что это всё равно ничего не даёт. Всем удобней меня пинать. Если я скажу что-то против по любой теме.

[маклай]

Владимир, я могу кардинально изменить свое отношение к вам

Не думаю. Для этого нужно и к себе изменить отношение, и к Нему.